Я пользуюсь ИБП двойного преобразования ON-LINE уже больше года, доволен, никаких нареканий. Правда моему мощнику (именно мощнику в принципе до фени что там на него подавать), но в остальном ухудшения с чистой сетью я не заметил, а все не просто защищено от скачков напряжения, но и резервировано по питанию - можно проектор потушить, ну и вообще выключить всю технику в спокойном режиме, а если на полчасика-часик отключение то можно и не дергаться, а досмотреть кино.
Вот описание моего бесперебойника в моей системе http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php ... t=50#p8350

мда, сейчас у меня в сети 250В, я то думаю почему это лампочки тухнут. Думал включить новую систему через понижающий транс, а вместо 100В на выходе 114-117В. Хорошо что поменярял, а то все бы накрылось тазом. Это что нам государство на осень накинуло дров , лишнее , хотя знаю ответ где то косяк по фазе, ноль убежал . Получается без хорошего стабилизатора или регенератора никуда.

Устройство защиты от перенапряжений на вводе поставить надо. А то могут не только лампочки потухнуть.

соотечественники рекомендуют

http://ukrtech.net.ua/?page_id=1349

Уважаемые!
У меня вопрос на который очень надеюсь получить ответ.

Когда отдавал в ремонт свои телевизор Филипс,мне сказали,что будет неплохо,если есть скачки напряжения сети дома применить стабилизатор.
Прошу, подскажите,что надо приобрести, чтобы для ТВ создать по напряжению комфортные условия?
И что лучше ,стабилизатор или бесперебойник? Ну и чтобы подешевле было и понадежней...

Эдуард, если вы живете в частном доме, то имеет смысл купить один общий стабилизатор на дом и установить его в подсобном помещении, где у вас установлен распределительный щит.
Что-то типа такого: http://vsegeneratori.com/stabilizator-n ... 1-32a.html
Это позволит уберечь все приборы в доме от скачков напряжения.

f1ash писав:Эдуард, если вы живете в частном доме, то имеет смысл купить один общий стабилизатор на дом и установить его в подсобном помещении, где у вас установлен распределительный щит.
Что-то типа такого: http://vsegeneratori.com/stabilizator-n ... 1-32a.html
Это позволит уберечь все приборы в доме от скачков напряжения.

Я бы именно такой не рекомендовал... Говно...У брата такие три стоят. Во время молнии , где то месяц назад, кое-чего погорело. Примерно на 1500 ам.денег. У меня дом за забором и всё нормально. Люксеон!

f1ash писав:Эдуард, если вы живете в частном доме, то имеет смысл купить один общий стабилизатор на дом и установить его в подсобном помещении, где у вас установлен распределительный щит.
Что-то типа такого: http://vsegeneratori.com/stabilizator-n ... 1-32a.html
Это позволит уберечь все приборы в доме от скачков напряжения.

Пока квартира, иногда по несколько дней напряжение может быть и 240в и было 248в один раз.Это не постоянные броски,а например утром стало 240 и стабильно несколько дней держится,а потом снова 220 и месяцами без увеличения. Вот по этому и есть надобность ТВ "предохранить".Усилитель не хотелось бы запитывать через стабилизатор...,но это уже совсем другая история.

Спасибо.

AleksR писав:Вообще Вольтеры , как на мой вкус для аудио не подходят. Но если в гараж, для утилитарных нужд , то можно и подешевле найти. Именно по "Эталону" общался где то год назад с производителем. С его слов это ШИМ и сильно гадит в сеть. Кроме того по секрету , посоветовали его не брать из-за частых поломок. Хотя возможно за год уже разобрались с причинами отказов...

Не, уже всё нормально с «Эталонами». Тот, что «Эталон 5.5» — уже давно не выпускается.
Новая серия «Эталонов» — пока есть 7, 9, 11, 14, 22, 28 кВт и более, но со следующего сезона
будут и меньшей мощности, может быть — даже до 4 кВт. Так вот эта новая серия
имеет от старого «Эталона» только название. Это отдельная разработка, не имеющая общего
со старым «Эталон 5.5».

Итак, «Эталон 7», «Эталон 9», «Эталон 11» и так далее — это полностью новая, другая модель.
Выслушивать её стоит, хотя откровенно аудиофильской она, конечно, не является —
но выросла именно из аудиофильской модели, у которой масштабировали выходную мощность.
(прототип был всего на 2 кВт, кажется). Всех приростов, положенных качественному аудиофильскому
стабу — не даст, конечно же. Но изрядную часть получить возможно.



Ну и ещё нужно учитывать, что для получения всех положенных приростов надо не только
отделять питание сетапа от остальной техники в доме, но даже в сетапе, если есть кто
с импульсным питанием — нужно отделять от тех, у кого питание аналоговое.
Практика показывает, что те, кто с импульсным питанием — легче переносят даже
если их запитать «до стаба», а «после стаба» — оконечник. Ну, то уже отдельные вопросы...

хохол писав:Офф:
Эдакая вневременная ветка получается ...

Офф:
Не открывать же новую ради одного поста.. А уточнить нужно. И вообще, стабилизаторные ветки на форумах, бывает, и по пять-шесть лет тянутся, тема была вечная, пока не решили всех типичных проблем.

В связи с переездом в часный дом и пониманием что без стаба тут не выжить, однажды намерял в сети 265В и по не понятным причинам сгорел бесперебойник компа. Ощущаю потребность в стабилизаторе, пока боюсь даже включать в эту сеть ламповые моноблоки. Как раз интересуюсь Вольтером Эталон. Ни чего ли не изменилось в выводах тех кто им пользуется и не появилось ли какой то альтернативы, приблизительно в этом же ценовом сегменте. Есть ли какой то шум при работе Эталона?

Ламповые моноблоки не включать, уже были неприятности единажды.

utrechko_ua писав:В связи с переездом в часный дом и пониманием что без стаба тут не выжить, однажды намерял в сети 265В и по не понятным причинам сгорел бесперебойник компа. Ощущаю потребность в стабилизаторе, пока боюсь даже включать в эту сеть ламповые моноблоки. Как раз интересуюсь Вольтером Эталон. Ни чего ли не изменилось в выводах тех кто им пользуется и не появилось ли какой то альтернативы, приблизительно в этом же ценовом сегменте. Есть ли какой то шум при работе Эталона?

При нагрузках, близких к номинальным, можно услышать «гудение» дросселя. Доработка возможна для аудио целей, но пока помогает не на 100%. Полностью тихая версия планируется позже, бо кроме этого дорабатывать особенно нечего.
Альтернативу ждем, конечно — при выпуске планировалось, что лет за 5 конкуренты догонят. Но ещё только 4 год идет.
Мнения тех, кто им пользуется — положительные, в т.ч. для целей хайэнда (по приростам — мнение от «ничего не меняет» до «некоторые приросты все же есть», он же все же из аудиофильского стаба родился).
Но рекомендую составлять собственное мнение, то есть брать на прослушку, а не покупать «по слухам» (пишите в личку, если что).

Max-Payn писав:Ламповые моноблоки не включать, уже были неприятности единажды.

Присоединяюсь, слишком много неприятностей при повышенном напряжении.

utrechko_ua писав: интересуюсь Вольтером Эталон. Ни чего ли не изменилось в выводах тех кто им пользуется и не появилось ли какой то альтернативы, приблизительно в этом же ценовом сегменте. Есть ли какой то шум при работе Эталона?

он симисторный
и для аудио никаким боком

orthodox писав: При нагрузках, близких к номинальным, можно услышать «гудение» дросселя. Доработка возможна для аудио целей, но пока помогает не на 100%. Полностью тихая версия планируется позже, бо кроме этого дорабатывать особенно нечего.
Альтернативу ждем, конечно — при выпуске планировалось, что лет за 5 конкуренты догонят. Но ещё только 4 год идет.
Мнения тех, кто им пользуется — положительные, в т.ч. для целей хайэнда (по приростам — мнение от «ничего не меняет» до «некоторые приросты все же есть», он же все же из аудиофильского стаба родился).
Но рекомендую составлять собственное мнение, то есть брать на прослушку, а не покупать «по слухам» (пишите в личку, если что).


Присоединяюсь, слишком много неприятностей при повышенном напряжении.

Планируется установка стаба в коридоре у щитка, не рядом с аппаратурой. Так что скорее всего это не проблема. А вы как то связаны с коноторой выпускающей Эталоны или являетесь владельцем? Поздно заметил ваш ответ, сейчас бегу, вечером напишу.

Mark_V писав:
он симисторный
и для аудио никаким боком

Ну если бы не масса положительных отзывов, использования Эталона описываемые как здоровый компромис и даже лучше. Мне сейчас важно универсальное решение если сильно гадить не будет - уже хорошо, может позже что то буду отдельно для нужд аудио добавлять. У меня в доме все от электрики зависит.

И вот еще именно про эту линейку пишут: "созданы на основе ихней же модели, которую они в свое время разработали для аудиофилов. То есть повторюсь коррекция мгновенного значения напряжения. Без инвертирования. Дельта трансформатор. Я не агитирую за этого производителя, просто это единственная серийная модель на сегодняшний день сделанная по этому принципу.

Все новое - хорошо забытое старое. Акьюфейс делала такие корректоры еще много лет назад "

И вот с сайта производителя: "Входной сигнал остается неизменным, а переключение между обмотками устройства происходит исключительно в нуле синусоиды. Такая организация работы стабилизатора защищает все бытовое, офисное и промышленное оборудование от помех электросетей и некачественного электрического питания. Форма синусоиды не меняется, а значит в домашней сети не возникает неконтролируемых процессов. Переключением ступеней руководит управляющая плата с микроконтроллером марки Atmel. Процессор проводит измерения напряжения в сети и посылает различные команды на силовые ключи. Если на входе будет зарегистрировано напряжение, не входящее в рабочий диапазон, будет отдан сигнал на отключение бытовой техники от сетевого питания. В дальнейшем, когда значение напряжение восстановится до рабочего, произойдет автоматическое включение нагрузки.

Мы акцентируем внимание на отсутствии искажений в форме синусоиды выходного напряжения. Существуют стабилизаторы, принцип работы которых вызывает скачки на графике действующего напряжения. В частности, это феррорезонансные стабилизаторы, стабилизаторы с фазо-импульсным регулированием, и т. д. Компания «Электромир-Киев» использует усовершенствованные технологии фазо-импульсного контроля сетевого напряжения, которое не вызывает синусоидальных искажений, в новом модельном ряде с плавной регулировкой («пр»)."

Эта линейка у них в отличии от остальных обозначена как Тип: электронный бесступенчатый, все остальные, а их там много разновидностей: электронный симисторный

utrechko_ua писав: Планируется установка стаба в коридоре у щитка, не рядом с аппаратурой. Так что скорее всего это не проблема. А вы как то связаны с коноторой выпускающей Эталоны или являетесь владельцем? Поздно заметил ваш ответ, сейчас бегу, вечером напишу.

Ну, собственно, я и разработал и выпускаю. Но нет, не являюсь владельцем — это работа по контракту.
Размещение у щитка — норм, если нужно просто качественное питание в обычном смысле этого слова.

И вот еще именно про эту линейку пишут: "созданы на основе ихней же модели, которую они в свое время разработали для аудиофилов. То есть повторюсь коррекция мгновенного значения напряжения. Без инвертирования. Дельта трансформатор. Я не агитирую за этого производителя, просто это единственная серийная модель на сегодняшний день сделанная по этому принципу.

Ну, собственно, удифильский и был тот, что я собирался продвигать, но передумал (много нервов, мало объема) — ограниченно выпустил десяток для друзей, зато «под аплодисменты» любителей и профи. Може, если бы прослушивали более широко — кроме аплодисментов и оплеух бы набрали, кто знает.
Нет, не дельта-трансформатор. Все, что я делал на эту тему — полностью пропускало через себя весь поток мощности. Разница удифильской версии была только в том, что использовался повышающий железный трансформатор после единственной понижающей ШИМ-ступени (любое напряжение на входе приводилось к АС = 140 В, после чего трансформатором поднималось до номинала. Если бы выход был нужен 110В или 120В — был бы недорогой удифильский стаб для аппаратуры с американским стандартом напряжения (к сожалению, на 50 а не 60 Гц, так как эта система частоту менять не умеет).
Ну а в Эталонах и понижающая и повышающая ступени есть, железного трансформатора нет.

Практический опыт говорит, что если хочется получить приросты от сетевого питания, то это задача вообще отдельная, с самого начала проектирования подход аудиофильский нужен (и большинство «религиозных убеждений» имеют под собой практические основания, даже изоляция проводов тканевая и тому подобные вещи) — так что «твикать» Эталоны нет смысла, а ожидать от них можно улучшений в нижнем регистре (некоторых, типа уменьшения гудежа и более четкого низа) и что не будут «гадить» и «портить».
Что тоже, может быть, немало. А за пределами требований чисто аудиофильских ценность их применения в том, что защищают хорошо — скачки напряжения и выбросы перенапряжений типа коммутационных на выход не проходят. Там защита-ограничитель от выбросов своя собственная на входе, потому по безопасности для нагрузок — пока что он лидер. Ну и конечно, если вдруг аппаратура чувствительна (меняет звучание) при небольших отклонениях питания от номинального — это тоже не будет мешать более. Просто, когда речь идет о приростах — рассматривают несколько более общие вещи, чем особенность отдельно взятого какого-то усилителя или целого сетапа.

Мы акцентируем внимание на отсутствии искажений в форме синусоиды выходного напряжения. Существуют стабилизаторы, принцип работы которых вызывает скачки на графике действующего напряжения. В частности, это феррорезонансные стабилизаторы, стабилизаторы с фазо-импульсным регулированием, и т. д. Компания «Электромир-Киев» использует усовершенствованные технологии фазо-импульсного контроля сетевого напряжения, которое не вызывает синусоидальных искажений, в новом модельном ряде с плавной регулировкой («пр»)."

Я хз, кто ето писал — я стараюсь быть понятным, по возможности. Но замечаю иногда на сайтах по продажам даже что называют Эталоны симисторными не то тиристорными... Путаница. Наверное, стоит уже запустить сайт разработчика, и давать информацию из первоисточника, а то реально непоняток много ходит. Сайт уже приготовил, буду набивать да открывать, наверное уже...

utrechko_ua писав:переключение между обмотками устройства происходит исключительно в нуле синусоиды.
....
Мы акцентируем внимание на отсутствии искажений в форме синусоиды выходного напряжения.

Интересно, что они там нахимичили.
Если ключевые элементы что-то типа полевиков, то возможно. Если таки симисторы/тиристоры, то как-то слабо верится.

ms142 писав:Интересно, что они там нахимичили.
Если ключевые элементы что-то типа полевиков, то возможно. Если таки симисторы/тиристоры, то как-то слабо верится.

Не «они» а «я лично». Не химичил я ничего, там IGBT и ВЧ-ШИМ на частоте 50 кГц . До и после — фильтры.
Все там норм, более-менее стандартно, если глядеть сверху. Лучше спрашивайте что-то конкретное, а гадать по другим гаданиям — еще больше запутать может.

orthodox писав: Не «они» а «я лично». Не химичил я ничего, там IGBT и ВЧ-ШИМ на частоте 50 кГц . До и после — фильтры.
Все там норм, более-менее стандартно, если глядеть сверху. Лучше спрашивайте что-то конкретное, а гадать по другим гаданиям — еще больше запутать может.

Так и гадания от того, что нет четкой технической информации.
И "химичить" я использовал в смысле "применили нестандартные решения". Ибо большинство электронных стабов с переключением обмоток (а может и все остальные?) используют в кач-ве коммутирующего симистор/тиристор и гордо пришут: переключается при ноле! и форму не искажает!
Про помехи скромно умалчивают.

ms142 писав:Так и гадания от того, что нет четкой технической информации.
И "химичить" я использовал в смысле "применили нестандартные решения". Ибо большинство электронных стабов с переключением обмоток (а может и все остальные?) используют в кач-ве коммутирующего симистор/тиристор и гордо пришут: переключается при ноле! и форму не искажает!
Про помехи скромно умалчивают.

Ок, замечание принято к исполнению. Буду выкладывать у себя, ссылку дам позже, но и отвечать на любые вопросы по любым типам стабилизаторов, равно как и реле напряжения и разных защит-ограничителей — готов всегда. У меня сейчас есть заказ на обзорную статью про стабилизаторы, с акцентом на технику и ее возможности против того, что творится в сетях с учетом ГОСТа на них и допустимого для современной аппаратуры (не все из того, что ГОСТ разрешает в сети, аппаратура выдерживает), ну и о том, как и какие типы стабилизаторов помогают (или не помогают) с этим справляться.

Вот тут отдельно по эталонам ветку делали, результаты тестов «на дубовость» и возможности стабилизации «чего попало шо из сети прилетает»: http://www.stroimdom.com.ua/forum/showt ... p?t=191763
К аудиофильству, правда, это не имеет прямого отношения.

orthodox писав:Ок, замечание принято к исполнению.

Та бросьте, какое там замечание. Мысли вслух. По стабам действительно мало технической информации, а большая часть из имеющейся - реклама производителя, расчитаная на домохозяек, и зачастую с техническими неувязочками.

Буду выкладывать у себя, ссылку дам позже, но и отвечать на любые вопросы по любым типам стабилизаторов, равно как и реле напряжения и разных защит-ограничителей — готов всегда.

Реально -
Вот все говорят: семисторники то, семисторники сё, ну т.е. для звука - смерть. И вся беда в значительном к-ве помех и лишних гармоник на выходе стаба. Давайте немного прольем свет на фильтрацию выходного напряжения. Лично для меня эта тема очень актуальна.
Ес-сно речь идет о правильно спроектированных стабах, криворукосделанным ничего не поможет.

utrechko_ua писав:некачественного электрического питания. Форма синусоиды не меняется, а значит в домашней сети не возникает неконтролируемых процессов. Переключением ступеней руководит управляющая плата с микроконтроллером марки Atmel. Процессор проводит измерения напряжения в сети и

Эта линейка у них в отличии от остальных обозначена как Тип: электронный бесступенчатый, все остальные, а их там много разновидностей: электронный симисторный

да канешно - вот только лампочки при минимальной нагрузке мерцают с частотой 25 герц на 8-10 квт стабах
и счетчик новый электронный почемуто больше считает чем раньше

НО это тоже оправдано - похоже на то, что симисторный стаб нужно выбирать в притык можности(я без сарказма)

и я так скажу: "ВЫ ВСЕ можете уговорить себя любимого купить такое говно как симисторник - МЫ(несторонники) не против
кому и кобыла невеста(С) народ
но только молча и в одиночку
и прекращайте продолжать этот позитивный пиар от производителей
вы не диллеры и откат не получите"

для справки: забугром симисторные стабы не прижились - это не настораживает?

ms142 писав: Вот все говорят: семисторники то, семисторники сё, ну т.е. для звука - смерть. И вся беда в значительном к-ве помех и лишних гармоник на выходе стаба. Давайте немного прольем свет на фильтрацию выходного напряжения. Лично для меня эта тема очень актуальна.
Ес-сно речь идет о правильно спроектированных стабах, криворукосделанным ничего не поможет.

Леша это по типу:"Разведем блох,но популяцию в небольше 100 голов будем жестко контролировать"

и представь: все в подьезде(10 чел из 15) поставили симисторные стабы - что будет в общей сети?
он срет не только потребителю, он выдает импульсные помехи в сеть от которой запитан
и вы себе поставите общий клокгенератор для всех стабов и будете раздавать по WiFI?