CEC TL 51X

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

CEC TL 51X

#1

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Слушаю сейчас этот транспорт, хоть и не долго...
Тему эту создал для того чтоб рассказать как он у меня живет.

Три года назад, не имея толком инета, пытался выбрать себе транспорт, потому как сидюк с готовым ЦАПом, по моим представлениям, денег бы стоил немерянных, да и свои идейки хотелось реализовать...
В итоге выбрал кекс, потому как:
1. Начитался о применении пассика в сидюках, и по виниловой аналогии - пассик мне по-звуку был ближе всего.
2. Отсутствие выезжающей шахты - означало отсутствие лишнего довеска всё равно влияющего на звук и мешающим для культурного прослушивания музыки (опять же по-аналогии с винилом). Наличие пульта немного огорчало (лучше этих денег на разъемы потратить), но с этим я быстро смирился :)
3. Отсутствие магнита в прижиме диска, тоже якобы негативно влияющего на звук.
4. Выход шины I2S прямо из транспорта и легкая возможность подключения внешнего генератора (клока).

Покупался кекс абсолютно новым. Продавец мне даже распечатывать коробку отказался, мол если будешь брать, то и распечатаем при тебе...
После покупки долгое время он стоял в коробке. Потом руки таки дотянулись до него. Читал диски он более менее, но ни как "из пулемета".
Решил вскрыть чтоб вычислить распиновку I2S разъема. Практически без проблем все обнаружилось, внутри всё как на "картинке", что и подтвердилось потом в инете. НО!
На дне нижней крышки обнаружился значительный слой пыли(!). Затем почему-то очень быстро сдох глаз....хорошо на базаре 55гривен и сейчас читает без проблем. Старый выбрасывать не спешу, есть надежда что его удастся почистить, Но тем не более купил на всяк случай ещё один...

Дали будэ...дужэ багато...
Востаннє редагувалось 07 грудня 2011, 13:16 користувачем Yuri S, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4697 разів
Вік: 47

Re: СЕС 51

#2

Непрочитане повідомлення Snark »

звук то нравится?
:)
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
kay
слухач
Пости в темі: 4
Повідомлень: 665
З нами з: 20 листопада 2011, 17:56
Звідки: Донецк
Подякував: 743 разів
Подякували: 418 разів
Вік: 53

Re: СЕС 51

#3

Непрочитане повідомлення kay »

Yuri S писав:Читал диски он более менее

Поясните, что имеется ввиду. Не все диски читает?
Какой привод установлен в этом аппарате - собственный или стороннего производителя?
Категоричность суждений - признак ограниченности.
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 10191
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3931 разів
Подякували: 15478 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: СЕС 51

#4

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

kay писав:Поясните, что имеется ввиду. Не все диски читает?
Какой привод установлен в этом аппарате - собственный или стороннего производителя?

http://www.salonav.com/arch/2009/05/038.shtml
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

Re: СЕС 51

#5

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Snark писав:звук то нравится?
:)

По сравнению с техниксом 770А, он конечно лучше :) К счастью всё (в этой ценовой категории) можно улучшить, поэтому звук с каждым днем всё больше нравится, подробнее будет далее.
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: СЕС 51

#6

Непрочитане повідомлення Micr0 »

хочу вставить несколько слов о 51-м транспорте от себя.
транспорт хорош. касаемо дисков - читает все, можно не переживать.
из-за того, что он пасиковый. ритм в нем ближе к живому исполнению, что влияет на вовлекатор при прослушивании.

но есть минусы, с которыми я, например, смириться не могу - нет драйва, в звучании присутствует вялость, не хватает динамики (думаю, что это тоже из-за пасика - эффект похож на винил). из-за этого некоторые жанры слушать на нем неинтересно.
другой и более существенный недостаток - его фирменный окрас звука. меня такая тембральная палитра быстро утомляет и начинает раздражать.

51-й кекс очень отзывчив к небольшим твикам. существенно добавляет в звучании при замене штатного сетевого провода. еще более удивительный результат можно получить, поставив его вот на эти латунные ножки от Маплшейд:
http://shop.mapleshadestore.com/The-Mic ... o/MPHFSET/

в целом, очень неплохая находка для любителей спокойных жанров. :music:
Аватар користувача
Leesa
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 2408
З нами з: 24 березня 2011, 15:16
Звідки: Красный Луч
Подякував: 3477 разів
Подякували: 3892 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: СЕС 51

#7

Непрочитане повідомлення Leesa »

А CEC 51 конкретно какая модель?
У нас есть два таких аппарата, у одного конкретные глюки по чтению дисков, особенно на последних треках, и не имеет значения фирменный это диск или болванка.
Второй работает как часы. Если что то прояснится в этом плане, пожалуйста поделитесь.
Аватар користувача
Micr0
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 3619
З нами з: 24 листопада 2010, 19:55
Подякував: 1490 разів
Подякували: 2549 разів
Вік: 59

Re: СЕС 51

#8

Непрочитане повідомлення Micr0 »

у двух моих товарищей чистые транспорты кексы 51 - проблем ни у кого с дисками нет.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

Re: СЕС 51

#9

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Leesa писав:А CEC 51 конкретно какая модель?
У нас есть два таких аппарата, у одного конкретные глюки по чтению дисков, особенно на последних треках, и не имеет значения фирменный это диск или болванка.
Второй работает как часы. Если что то прояснится в этом плане, пожалуйста поделитесь.

Мне кажется что все кексы с цифрами 51 (5100) и парасаунд 2000 имеют одинаковые транспорты и проблемы в основном связаны с изготовлением конкретного образца. При установке глаза, например, очень легко было поставить его не на своё место, т.е. криво, от чего считываемость, естественно, страдала. Кроме того как и во всех остальных транспортах - чувствительность к смазке: много - будет глаз спотыкаться об куски смазки и мало - будет спотыкаться от мелких случайных торможений.
Востаннє редагувалось 04 травня 2013, 19:47 користувачем Yuri S, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

Re: СЕС 51

#10

Непрочитане повідомлення Yuri S »

kay писав:Поясните, что имеется ввиду. Не все диски читает?
Какой привод установлен в этом аппарате - собственный или стороннего производителя?

Транспорт собственный Саньё, не плохо и нехорошо.
Аватар користувача
Leesa
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 2408
З нами з: 24 березня 2011, 15:16
Звідки: Красный Луч
Подякував: 3477 разів
Подякували: 3892 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: СЕС 51

#11

Непрочитане повідомлення Leesa »

Yuri S писав:Мне кажется что все кексы с цифрами 51 (5100) и парасаунд 2000 имеют одинаковые транспорты и проблемы в основном связаны с изготовлением конкретного образца. При установке глаза, например, очень легко было поставить его не на своё место, т.е. криво, от чего считываемость, естественно, страдала. Кроме того как и во всех остальных транспортах - чувствительность к смазке: много - будет глаз спотысаться об куски смазки и мало - будет спотыкаться от мелких случайных торможений.


То есть, Вы хотите сказать, если сделать надлежащий сервис аппарату в этом плане, то положение можно легко исправить, а то человек реально запарил, при встрече только об этом и речь, а я сам в этом разбираюсь не больше его.
С ув.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

Re: СЕС 51

#12

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Дмитрий Медведев писав:http://www.salonav.com/arch/2009/05/038.shtml

Статья - как всегда рекламная. Прецизионности в двигателе пока не нашёл, о точности считывания, к примеру Андронников, пишет совершенно противоположное и не лессное :sad:
Но в этом ли главное для звука?

Leesa писав: если сделать надлежащий сервис аппарату в этом плане, то положение можно легко исправить.

Именно так.
Аватар користувача
nazar
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 984
З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
Звідки: Львів
Подякував: 186 разів
Подякували: 310 разів
Вік: 39
Контактна інформація:

Re: СЕС 51

#13

Непрочитане повідомлення nazar »

Yuri S писав:Транспорт собственный Саньё, не плохо и нехорошо.
И ямаховский ДСП, совсем неплохо, это вам не новодельная сонька за 200уе :)
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

Re: CEC TL 51X

#14

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Подолжу.

Не смотря что корпус сделан из 2мм стали, плюс внутри корпуса имеется субкорпус из такой-же стали, плюс задемпфировано резиноподобным материалом - чувствуется эффект "консервной банки".
При снятии штатных ножек и установки шипов, уходит немного мыла из звука, но добавляется звенящего эффекта корпуса.
Временное решение проблемы было установка СЕС51 на деревянные полоски (брусочки) : несколько штук по длинной стороне аппарата.
Кроме того, снятие корпуса благоприятно сказалось на звук ввиде легкости и позрачности.
Вкладення
CEC51 Корпус.odt
(29.71 Кіб) Завантажено 581 раз
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

Re: CEC TL 51X

#15

Непрочитане повідомлення Yuri S »

От кнопки включения питания идет два провода. С обоих сторон разъемы. Если присмотреться то можно увидеть что сначала ток будет течь по направлению, а потом против. Можно отсоединить разъем, и переставить один проводник в противоположную сторону. Перетыкая этот новоиспеченный кабель можно найти его правильное направление.

Кординально: Можно убрать из цепи по сети, сетевой разъём с предохранителем (заменяется на породистый), сомнительные проводники, также исключается выключатель и фильтр по питанию. Как себе и сделал припаяв сетевой разъем прямо на транс. В результате в нижней середине исчезло "тухлое яйцо", чему я несказанно рад.
Вкладення
до переделки
до переделки
разбираем
разбираем
после переделки
после переделки
Аватар користувача
DON4AK
учасник
Пости в темі: 2
Повідомлень: 439
З нами з: 27 листопада 2011, 06:49
Звідки: mk.ua
Подякував: 1568 разів
Подякували: 1304 разів

Re: CEC TL 51X

#16

Непрочитане повідомлення DON4AK »

А какой ЦАП - баллансный, а усилок ???
У самого младшенький 3300, в принципе доволен :good2: .

у "соседей" кстати есть в продаже всего лишь 11 косарей за X, а XR почти 14, пожалуй отдал бы предпочтение
ему чтоб не париться с ЦАПом

http://www.cec-web.co.jp/products/cdplay...51x_e.html
http://www.cec-web.co.jp/products/cdplay...1xr_e.html
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

Re: CEC TL 51X

#17

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Ссылки не работают :sad:

В Вашем случае разница между с ЦАПом и без 3000 гривен. В эту разницу вписывается немало ЦАПов (Б/У и самопалов) получше чем внутри готового сидюка. К тому-же Вы не привязаны к встроенному ЦАПу.
Аватар користувача
DON4AK
учасник
Пости в темі: 2
Повідомлень: 439
З нами з: 27 листопада 2011, 06:49
Звідки: mk.ua
Подякував: 1568 разів
Подякували: 1304 разів

Re: CEC TL 51X

#18

Непрочитане повідомлення DON4AK »

Так слушаете на баллансе ?, если нет вынужден Вас расстроить, лишаете себя целостной картины
от этого транспорта :hi: :sad: .
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

Re: CEC TL 51X

#19

Непрочитане повідомлення Yuri S »

DON4AK писав:Так слушаете на баллансе ?, если нет вынужден Вас расстроить, лишаете себя целостной картины
от этого транспорта :hi: :sad: .

По сути по балансу у меня вход на ЦАПе, только без общего. Выход на транспорте еще не копал, потому как мне больше I2S выход нравится, но для него кабель ещё не готов, Балансный кабель попробую как-нибудь, но есть у меня к нему нехорошее предчувствие.
Аватар користувача
zolotov
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 1342
З нами з: 20 грудня 2010, 13:47
Звідки: Киев
Подякував: 968 разів
Подякували: 1192 разів
Вік: 58
Контактна інформація:

Re: CEC TL 51X

#20

Непрочитане повідомлення zolotov »

Есть у меня нехорошее отношение к родному "кексовсовскому" I2s
Виноват выход или шнурок,- не стал разбираться.
Мне значительно больше с цапом Арагон и с родным кексом понравились приличные оптика и коаксиал.
Причем что предпочесть - вопрос вкуса.
Коаксиалом был Тара Лабс сотни за четыре, кажись, оптика - уже не помню, чуть дешевле.
Звук Витя описал точно.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

Re: CEC TL 51X

#21

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Ото то и оно! I2S через штатный беплатный, а остальные через хорошие! При чем Ваше мнение не одиноко. Поясню:
С одной стороны Андронников пишет что переход на I2S дает прирост звука больше, чем если сыпать блэкгейты ведрами в ЦАП. С другой стороны у Манакова тоже СЕС51, и соглашаясь с Андронниковым по I2S, он все-же предпочитает балансный S\Pdif.

Всё сходится на том, что пока сам порядок в транспорте и кабелях не наведешь - успеха не видать. А то что более короткий путь для сигнала лучше, а I2S им и является - для меня аксиома.
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 3
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Re: CEC TL 51X

#22

Непрочитане повідомлення groove »

штатно с транспортом шнурок И2С не идет.
идет с 71 даком.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 43
Повідомлень: 3089
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2550 разів
Подякували: 1728 разів
Вік: 58

Re: CEC TL 51X

#23

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Опять вернулся к сидюку после винила. Всем владельцам пассиковых транспортов рекомендую послушать разницу в направлении пассика. Я уже отказался даже пытаться приклеить какое-либо физическое обоснование к аудио. Очень возможно, что пассик стоял не в направлении и тем самым - продолжаем "бесплатный" апгрейд :good2:
Аватар користувача
kay
слухач
Пости в темі: 4
Повідомлень: 665
З нами з: 20 листопада 2011, 17:56
Звідки: Донецк
Подякував: 743 разів
Подякували: 418 разів
Вік: 53

Re: CEC TL 51X

#24

Непрочитане повідомлення kay »

:shok:
Категоричность суждений - признак ограниченности.
Аватар користувача
Листобой
Master of the Gage
Пости в темі: 1
Повідомлень: 1795
З нами з: 21 листопада 2011, 20:57
Звідки: Херсон
Подякував: 99 разів
Подякували: 500 разів
Вік: 55
Контактна інформація:

Re: CEC TL 51X

#25

Непрочитане повідомлення Листобой »

пользовался связкой транспорт-цап более 2-х лет.
на тех АС и усе недостатки, о которых речь выше, видимо, так не замечались.

по выходу: после непродолжительных экспериментов нашёл, что I2S звучит лучше. Цифровой балансный не пробовал - не было кабеля.

думаю, что там (в транспорте) - необъятное поле для экспериментов.

в своей ценовой категории практически нет конкурентов.
http://captdaughters.blogspot.com/ - modern female vocal jazz.
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”