Кассетные деки и все что с ними связано!

Обговорення аудіо апаратури та компонентів
Еввгений 1971
слухач
Пости в темі: 900
Повідомлень: 911
З нами з: 13 січня 2014, 18:57
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 497 разів
Подякували: 177 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16976

Непрочитане повідомлення Еввгений 1971 »

Удачная модель у AGFA
Вкладення
69764556.jpg
Аватар користувача
Niro
ветеран
Пости в темі: 999
Повідомлень: 1279
З нами з: 20 листопада 2011, 21:46
Подякував: 849 разів
Подякували: 802 разів
Вік: 55

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16977

Непрочитане повідомлення Niro »

Последние Агфы еще норм. http://vintagecassettes.com/agfa/agfa_files/eagfa89.htm
1000ZXL, AIWA X-S9000, MARATZ SD-930, AKAI GX-F91, TEAC V-8030S, SONY TC-K555ESJ, SONY TC-K777ES, AKAI GX-95, DENON DR-F8, KENWOOD KX-1100HX.

Победили фашистов - победим и рашистов! Слава Украине!
Аватар користувача
DjAndy
слухач
Пости в темі: 752
Повідомлень: 906
З нами з: 14 квітня 2011, 23:22
Звідки: xUSSR
Подякував: 603 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 58
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16978

Непрочитане повідомлення DjAndy »

Что-то уж очень на продукцию SONY смахивает последняя линейка кассет AGFA. :)
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16979

Непрочитане повідомлення vicos »

DjAndy писав: Одной не обойдёшься для проверки двух типов. ;) На слух, да, подмагничивание настраивать можно, если ухо натренированное.
А вообще, разница там настолько невелика, что не стоит заморачиваться.
Из собственного опыта по аппаратм 70-х, - если аппарат настроен на старые типы лент, то и новые он прописывает великолепно.
В деке Sony TC-K75 BIAS имеет четыре положения LOW/MED/HIGH/METAL, можно предположить, что первые два аналогичны положениям переключателя LN/LH в той AKAI.
Так вот, на простой TDK D на слух прекрасно слышна разница.
Зображення
Аватар користувача
yepifanov
новенький
Пости в темі: 71
Повідомлень: 74
З нами з: 07 грудня 2017, 18:43
Звідки: измаил
Подякував: 42 разів
Подякували: 11 разів
Вік: 41

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16980

Непрочитане повідомлення yepifanov »

В нем заводские настройки или вы его сами отстраивали?
Nakamichi 700ZXE/RX-505/700II/1000 Tri-Tracer/GX77. Nakamichi 730 FM Stereo Receiver/ klipsch quartet.
vicos
учасник
Пости в темі: 467
Повідомлень: 470
З нами з: 20 лютого 2015, 21:40
Звідки: Остров Свободы
Подякував: 102 разів
Подякували: 287 разів
Вік: 59
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16981

Непрочитане повідомлення vicos »

yepifanov писав:В нем заводские настройки или вы его сами отстраивали?
настраивал. А что?
Аватар користувача
DjAndy
слухач
Пости в темі: 752
Повідомлень: 906
З нами з: 14 квітня 2011, 23:22
Звідки: xUSSR
Подякував: 603 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 58
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16982

Непрочитане повідомлення DjAndy »

vicos писав:В деке Sony TC-K75 BIAS имеет четыре положения LOW/MED/HIGH/METAL, можно предположить, что первые два аналогичны положениям переключателя LN/LH в той AKAI.
Так вот, на простой TDK D на слух прекрасно слышна разница.
И козе понятно что будет слышна, раз коррекция и подмагничивание при записи изменяются.
Вопрос заключался, - нужно ли подстраивать или переключать подмагничивание под кассеты LH и LN, вот и всё. А влиять переключатели на любой кассете будут.
Гадать не надо "можно предположить", мануалы на то есть. Фрагменты из мануала по данным переключателям прилагаю.
SONY)TC-K75_Tape_Selector.png
SONY_TC-K75_tape_types.png
Ну и не на слух пробовать желательно, а измерять, - в каком положении переключателя на какой кассете меньше искажений, то положение и правильное.
А фотки у Вас хорошие.
;)
Sonor
слухач
Пости в темі: 577
Повідомлень: 596
З нами з: 19 грудня 2011, 12:27
Звідки: Черкассы
Подякував: 223 разів
Подякували: 166 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16983

Непрочитане повідомлення Sonor »

DjAndy писав:Что-то уж очень на продукцию SONY смахивает последняя линейка кассет AGFA. :)
Не, там другой момент, почти во всех Агфах этого периода, конец 80-ых, начало 90-ых, плёнка Басф уже стоит, даже катки в этих Агфах уже Басфовские, что видно :)
Avadon
учасник
Пости в темі: 293
Повідомлень: 296
З нами з: 02 грудня 2014, 20:40
Звідки: RB
Подякував: 158 разів
Подякували: 82 разів
Вік: 53

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16984

Непрочитане повідомлення Avadon »

yepifanov писав:Кто может сказать. У Akai GXC 570DII. Выбор типов лент; LN, LH, Cr.o2, fe.Cr
Что означает LN и LH?
В 70-е годы, с появлением кассет LH, их ещё стали называть low bias (LN) и normal bias (LH). По току подмагничивания различие между ними доходило в среднем до 30-50%.
Кассеты LH также чаще всего требовали большего подъёма высокочастотной коррекции в усилителе записи.
yepifanov писав:На чем писать.
Сейчас даже сложно найти кассеты 60-70-х, соответствующие настройкам деки в позиции LN. Так что если настройки деки заводские, то ваш выбор - только LH.
yepifanov писав:В нем заводские настройки или вы его сами отстраивали?
vicos писав:настраивал.
И правильно :)
Особенно, если в деке (570II) на передней панели нет калибровки подмагничивания, и для записи нет кассет 60-70-х, соответствующих заводским настройкам деки в позиции LN.
Кассеты LN 80-х г.в. имеют параметры, более близкие позиции LH.
Аватар користувача
yepifanov
новенький
Пости в темі: 71
Повідомлень: 74
З нами з: 07 грудня 2017, 18:43
Звідки: измаил
Подякував: 42 разів
Подякували: 11 разів
Вік: 41

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16985

Непрочитане повідомлення yepifanov »

Avadon писав: В 70-е годы, с появлением кассет LH, их ещё стали называть low bias (LN) и normal bias (LH). По току подмагничивания различие между ними доходило в среднем до 30-50%.
Кассеты LH также чаще всего требовали большего подъёма высокочастотной коррекции в усилителе записи.

Сейчас даже сложно найти кассеты 60-70-х, соответствующие настройкам деки в позиции LN. Так что если настройки деки заводские, то ваш выбор - только LH.


И правильно :)
Особенно, если в деке (570II) на передней панели нет калибровки подмагничивания, и для записи нет кассет 60-70-х, соответствующих заводским настройкам деки в позиции LN.
Кассеты LN 80-х г.в. имеют параметры, более близкие позиции LH.
Спасибо. Очень доходчиво объяснили.
Не могу точно сказать как мой 570й отстроин. Надо бы узнать у мастера. :sad:
Nakamichi 700ZXE/RX-505/700II/1000 Tri-Tracer/GX77. Nakamichi 730 FM Stereo Receiver/ klipsch quartet.
Sony Dmitriy
новенький
Пости в темі: 81
Повідомлень: 81
З нами з: 11 травня 2016, 19:32
Звідки: Киев
Подякував: 2 разів
Подякували: 7 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16986

Непрочитане повідомлення Sony Dmitriy »

Разачарован в накамичах 2 покаления, пропуская сигнал через себя, если подать с хорошего cd плеера на хороший усилитель, повторяю хорошего допустим cd creek и ус хармон hk 990 и послушать разницу между через деку и на прямую, через деку страшная пакасть, глубины нет стереокартина скокоженая, ну что калибровка азимута и на себе один в один, ЕРУНДА НАКИ 2 ПОКАЛЕНИЯ, причина думаю в долби чипах 7300, они все сьедают, 3 покаление так звук не сьедает, думаю в 680 сделать ув на opa 627, и обход долби, теперь ясень как день ответ на вопрос почему накамичи ставили 4558, потому что они сверхом перекрывали долби по звуку но понятно что в те времена больше и не требовалось. Хочу выразить благодарнасть Алексею за самую звучащюю деку переделаный техникс, ни чего не слышал подобного рвет любые накамичи и играет в связке даже с Proceed.
Аватар користувача
yepifanov
новенький
Пости в темі: 71
Повідомлень: 74
З нами з: 07 грудня 2017, 18:43
Звідки: измаил
Подякував: 42 разів
Подякували: 11 разів
Вік: 41

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16987

Непрочитане повідомлення yepifanov »

Sony Dmitriy писав:Разачарован в накамичах 2 покаления, пропуская сигнал через себя, если подать с хорошего cd плеера на хороший усилитель, повторяю хорошего допустим cd creek и ус хармон hk 990 и послушать разницу между через деку и на прямую, через деку страшная пакасть, глубины нет стереокартина скокоженая, ну что калибровка азимута и на себе один в один, ЕРУНДА НАКИ 2 ПОКАЛЕНИЯ, причина думаю в долби чипах 7300, они все сьедают, 3 покаление так звук не сьедает, думаю в 680 сделать ув на opa 627, и обход долби, теперь ясень как день ответ на вопрос почему накамичи ставили 4558, потому что они сверхом перекрывали долби по звуку но понятно что в те времена больше и не требовалось. Хочу выразить благодарнасть Алексею за самую звучащюю деку переделаный техникс, ни чего не слышал подобного рвет любые накамичи и играет в связке даже с Proceed.
Это вы про все второго? Или только про свой.
А что за чудо дека? :morning1:
Nakamichi 700ZXE/RX-505/700II/1000 Tri-Tracer/GX77. Nakamichi 730 FM Stereo Receiver/ klipsch quartet.
Sony Dmitriy
новенький
Пости в темі: 81
Повідомлень: 81
З нами з: 11 травня 2016, 19:32
Звідки: Киев
Подякував: 2 разів
Подякували: 7 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16988

Непрочитане повідомлення Sony Dmitriy »

Если читаете не внимательно то это ваши проблемы, я указывал там где стоят чипы долби 7300.
Аватар користувача
igorfirst
слухач
Пости в темі: 662
Повідомлень: 690
З нами з: 17 листопада 2011, 16:46
Звідки: М.Ковель
Подякував: 911 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 51

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16989

Непрочитане повідомлення igorfirst »

Sony Dmitriy писав:, ЕРУНДА НАКИ 2 ПОКАЛЕНИЯ, .
Какой то странный вывод сделан ... :)
а много ли вы слушали наков или только тот что у вас 680й ??
понятное дело что звук через аппарат будет иной чем без него , но у вас что то все очень плохо ...
Dragon/682ZX/680ZX/RX-505/Tascam 122MKIII... Nakamichi CA-5II , Kenwood KA-7010, Pioneer A-400x , Mission 782...
Sony Dmitriy
новенький
Пости в темі: 81
Повідомлень: 81
З нами з: 11 травня 2016, 19:32
Звідки: Киев
Подякував: 2 разів
Подякували: 7 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16990

Непрочитане повідомлення Sony Dmitriy »

Во первых звук пропущенный через аппарат не должен быть другим, во вторых чип долби в другом аппарате не станет другим и не станет звучать лучше, чипы сони 20188 звучат не отличимо от источника.
speedster
ветеран
Пости в темі: 1023
Повідомлень: 1048
З нами з: 10 березня 2012, 17:50
Звідки: Санкт-Петербург
Подякував: 85 разів
Подякували: 170 разів
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16991

Непрочитане повідомлення speedster »

конечно , 4558 использовали . В 1979 году были какието еще ?
Обход долби в некоторых наках второго поколения исполняется не сложно . Но , конечно , намного сложнее тупого перетыкивания оперов и RC цепочек из одной деки в другую .
20188 - дрова , поуродованные электронной коммутацией . Но это - секретная информация, доступная только тем , кто способен читать СМ .
682\680\670\660\580\482
Аватар користувача
igorfirst
слухач
Пости в темі: 662
Повідомлень: 690
З нами з: 17 листопада 2011, 16:46
Звідки: М.Ковель
Подякував: 911 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 51

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16992

Непрочитане повідомлення igorfirst »

Sony Dmitriy писав:Во первых звук пропущенный через аппарат не должен быть другим, во вторых чип долби в другом аппарате не станет другим и не станет звучать лучше, чипы сони 20188 звучат не отличимо от источника.
Да ладно , не смешите ... в любом случае он будет разным , у некоторых даже сетевые кабели на звук влияют , а вы говорите про сигнал который проходит как минимум через пару тройку ОУ .... :)
Dragon/682ZX/680ZX/RX-505/Tascam 122MKIII... Nakamichi CA-5II , Kenwood KA-7010, Pioneer A-400x , Mission 782...
Sony Dmitriy
новенький
Пости в темі: 81
Повідомлень: 81
З нами з: 11 травня 2016, 19:32
Звідки: Киев
Подякував: 2 разів
Подякували: 7 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16993

Непрочитане повідомлення Sony Dmitriy »

Я не смешу я верю в звучание кабелей в том числе слышал как звучат кабеля нордост валгала по сровнению со 100$ кабелем, естественно 20188 не может не изменить звук, но большое но, если взять топовую деку сони к примеру 990 у ней в мониторе нет оперов и ключей, то мы слышим на выходе сxa20188, которая почти не портит звук во втором поколении, даже если опера заменить хоть на lm4562 которую не возможно услышать разве что в рупорах с лампами, то мы услышим на выходе нака 7300, даже если сетевой и межблочник будет валгала, это не поможет.
Аватар користувача
yepifanov
новенький
Пости в темі: 71
Повідомлень: 74
З нами з: 07 грудня 2017, 18:43
Звідки: измаил
Подякував: 42 разів
Подякували: 11 разів
Вік: 41

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16994

Непрочитане повідомлення yepifanov »

Если вы так предирчевы к звуку, тогда зачем вообще вам кассетная дека? Там и шум ленты и много остального что может изменить звук. Не могу сказать что есть какой-то отличия. Сам не проверял. Но думаю отличия есть, но не огромная как вы пишите. Так бы не только вы говорили. Такое я ещё не слышал не от кого.
Nakamichi 700ZXE/RX-505/700II/1000 Tri-Tracer/GX77. Nakamichi 730 FM Stereo Receiver/ klipsch quartet.
Аватар користувача
yepifanov
новенький
Пости в темі: 71
Повідомлень: 74
З нами з: 07 грудня 2017, 18:43
Звідки: измаил
Подякував: 42 разів
Подякували: 11 разів
Вік: 41

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16995

Непрочитане повідомлення yepifanov »

Sony Dmitriy писав:Если читаете не внимательно то это ваши проблемы, я указывал там где стоят чипы долби 7300.
И да. Читал я внимательно и прочел про наки второго поколения ( типо про все ) а речь шла только про Ваш 680.
Вот и уточнил. Возьмите два и сравните.
Nakamichi 700ZXE/RX-505/700II/1000 Tri-Tracer/GX77. Nakamichi 730 FM Stereo Receiver/ klipsch quartet.
Аватар користувача
DjAndy
слухач
Пости в темі: 752
Повідомлень: 906
З нами з: 14 квітня 2011, 23:22
Звідки: xUSSR
Подякував: 603 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 58
Контактна інформація:

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16996

Непрочитане повідомлення DjAndy »

У меня 680ZX как раз стояла в разрыве между CD и усилителем. :) Тому CD лишний тракт не помешает, и ничто не поможет, хоть золотому, хоть на 128-ми PCM63. :)
powerday
учасник
Пости в темі: 337
Повідомлень: 338
З нами з: 12 серпня 2016, 14:47
Звідки: ДВ
Подякував: 15 разів
Подякували: 60 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16997

Непрочитане повідомлення powerday »

yepifanov писав:Кто может сказать. У Akai GXC 570DII. Выбор типов лент; LN, LH, Cr.o2, fe.Cr
Что означает LN и LH? :help:
LN - самый старый тип лент нормал позишн. Расшифровывается как Low Noise - малошумящяя.
Характеризуется очень слабым (низким) поком подмагничивания и невысокими параметрами MOL/SOL.

На смену LN пришли ленты класса LH
LH - сокращение от Low noise High Output - малошумящая лента с высоким выходом.
Для LH нужно подмагничивание на 20-25% больше, чем для LN
HIGH BIAS
Аватар користувача
yepifanov
новенький
Пости в темі: 71
Повідомлень: 74
З нами з: 07 грудня 2017, 18:43
Звідки: измаил
Подякував: 42 разів
Подякували: 11 разів
Вік: 41

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16998

Непрочитане повідомлення yepifanov »

А как же тогда 700 и 1000 нак первого поколения с ними двумя справляются? Или оно только под один особый сделанные?
Nakamichi 700ZXE/RX-505/700II/1000 Tri-Tracer/GX77. Nakamichi 730 FM Stereo Receiver/ klipsch quartet.
Sony Dmitriy
новенький
Пости в темі: 81
Повідомлень: 81
З нами з: 11 травня 2016, 19:32
Звідки: Киев
Подякував: 2 разів
Подякували: 7 разів

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#16999

Непрочитане повідомлення Sony Dmitriy »

yepifanov писав:
И да. Читал я внимательно и прочел про наки второго поколения ( типо про все ) а речь шла только про Ваш 680.
Вот и уточнил. Возьмите два и сравните.
Часто на форумах находятся люди чье мнение не совпадает с мнением другого, начинается придирки к словам или выражениям, основной смысл уходит на второй план на первый выходит личные разборки, у меня нет понятий звучит дека или не звучит, а звучит то что там внутри, а внутри там микросхема времён римской империи и а априори звучать как современный cd плеер на цапах Wolfson 24 bit, ad 797 ad 845 не может даже в теории, а если касается винила то спорить не буду вертушки у меня нет, а с Андрем я в принципе согласен по дровам cxa 20188 я сам не стал их для звука использовать, но большое но, по сравнению с 7300 это большой прорыв в звуке. Нак зазвучит а может лучше техникса
965 мне пока не известно, вот когда он будет доведён до полной кондиции тогда и сравню.
Аватар користувача
igorfirst
слухач
Пости в темі: 662
Повідомлень: 690
З нами з: 17 листопада 2011, 16:46
Звідки: М.Ковель
Подякував: 911 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 51

Re: Кассетные деки и все что с ними связано!

#17000

Непрочитане повідомлення igorfirst »

Sony Dmitriy

Хм , а для чего вы сравниваете звук аналога с Сд ?
И по началу пишите что 20188 звук не портит а через минуту называете ее дровами ... :acute:
Dragon/682ZX/680ZX/RX-505/Tascam 122MKIII... Nakamichi CA-5II , Kenwood KA-7010, Pioneer A-400x , Mission 782...
Відповісти

Повернутись до “Аудіотехніка”