Транзисторный усилитель от VISH Labs
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
- spk
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 144
- З нами з: 19 листопада 2011, 14:57
- Звідки: Колись горде місто Київ
- Подякував: 7 разів
- Подякували: 45 разів
- Вік: 55
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
Ага, все симметрично. Принципы не меняем
Похоже, что дальше чем за 100 Ватт нацелился
Похоже, что дальше чем за 100 Ватт нацелился
Затятий Оранжист
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
- nazar
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 984
- З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
- Звідки: Львів
- Подякував: 186 разів
- Подякували: 310 разів
- Вік: 39
- Контактна інформація:
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
С пары даже таких мощных выходников как 21193\21194 на реальной нагрузке(со среднестатистическим фазовым углом) 70 потолок, на резисторе или ШП да, хоть 300та
Но судя по тому что в предвыходе 1837\4793 то выход на 5200\1943, а это намного более скромные мощности.
Но судя по тому что в предвыходе 1837\4793 то выход на 5200\1943, а это намного более скромные мощности.
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
- nazar
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 984
- З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
- Звідки: Львів
- Подякував: 186 разів
- Подякували: 310 разів
- Вік: 39
- Контактна інформація:
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
Надписей конечно не видно, но моторола стандартно сперва "вырезает" квадрат а потом уже лепит маркировку. А вообще чего гадать, прийдет автор раскажет
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
- groove
- слухач
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 820
- З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
- Звідки: Харьков
- Подякував: 93 разів
- Подякували: 381 разів
- Вік: 39
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
nazar писав:Надписей конечно не видно, но моторола стандартно сперва "вырезает" квадрат а потом уже лепит маркировку. А вообще чего гадать, прийдет автор раскажет
я шлифанул свергу для нанесения пасты и прижима пластиной
- groove
- слухач
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 820
- З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
- Звідки: Харьков
- Подякував: 93 разів
- Подякували: 381 разів
- Вік: 39
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
spk писав:Ага, все симметрично. Принципы не меняем
Похоже, что дальше чем за 100 Ватт нацелился
конечно не меняем.
это симметрично - комплементарный усилитель и он станет симметрично балансным, когда две такие платы запустить посредством ДК с охватом параллельной ОООС. Схема "Суперсимметрия" Нельсона Пасса.
- nazar
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 984
- З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
- Звідки: Львів
- Подякував: 186 разів
- Подякували: 310 разів
- Вік: 39
- Контактна інформація:
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
хотя шлифовка имхо излишнеgroove писав:я шлифанул свергу для нанесения пасты и прижима пластиной
так это усь с ООС? Действительно "балансным" он станет если ВК цирклотроном зашаманить.groove писав:это симметрично - комплементарный усилитель и он станет симметрично балансным, когда две такие платы запустить посредством ДК с охватом параллельной ОООС. Схема
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
- groove
- слухач
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 820
- З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
- Звідки: Харьков
- Подякував: 93 разів
- Подякували: 381 разів
- Вік: 39
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
nazar писав: хотя шлифовка имхо излишнетак это усь с ООС? Действительно "балансным" он станет если ВК цирклотроном зашаманить.
да. с ОООС. без ОООС есть смысл делать только гибриды ИМХО, но выходное высокое... не для каждой АС.
балансный, как дифференциальный возможен в 2х вариантах
1) цирклотрон
2) CSPP (крос шунт пуш пул), применительно к транзисторам - мост, запущенный от ДК и охваченный симметрирующей паралллельной ОООС.
- nazar
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 984
- З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
- Звідки: Львів
- Подякував: 186 разів
- Подякували: 310 разів
- Вік: 39
- Контактна інформація:
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
groove писав:да. с ОООС. без ОООС есть смысл делать только гибриды ИМХО, но выходное высокое... не для каждой АС.
Я думал это как часть гибрида, потому что для уся с ООС конструктив никуда не годится. Наводки на узел сравнения от линий питания ВК будет очень большим из за огромной петли транзисторы ВК-конденсаторы БП.
groove писав:балансный, как дифференциальный возможен в 2х вариантах
1) цирклотрон
2) CSPP (крос шунт пуш пул), применительно к транзисторам - мост, запущенный от ДК и охваченный симметрирующей паралллельной ОООС.
Да, но цирклотрон не будет менять общую концепцию, того же типа транзюки в ВК, точно также как однотипные в ДК.
Ну а какой то расказ о усе таки будет?
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
- groove
- слухач
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 820
- З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
- Звідки: Харьков
- Подякував: 93 разів
- Подякували: 381 разів
- Вік: 39
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
nazar писав:Я думал это как часть гибрида, потому что для уся с ООС конструктив никуда не годится. Наводки на узел сравнения от линий питания ВК будет очень большим из за огромной петли транзисторы ВК-конденсаторы БП.
все отлично. даже без корпуса и с незаземленным радиатором С\Ш более 87 дБ. наводок нет.
nazar писав:Да, но цирклотрон не будет менять общую концепцию, того же типа транзюки в ВК, точно также как однотипные в ДК.
Ну а какой то расказ о усе таки будет?
цирклотрон имеет недостаток - сигнал гонится через емкости БП, мост с ДК этого лишен.
рассказ будет со временем.
- vd-two
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 172
- З нами з: 21 листопада 2011, 02:57
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 386 разів
- Подякували: 215 разів
- Вік: 53
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
все отлично. даже без корпуса и с незаземленным радиатором С\Ш более 87 дБ. наводок нет.
Вы не поняли, о чем написал Назар... Жаль.
- groove
- слухач
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 820
- З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
- Звідки: Харьков
- Подякував: 93 разів
- Подякували: 381 разів
- Вік: 39
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
разводка классическая, для симметрично-комплементарных умзч. цепь ОООС находиться по центру платы, расстояния до шин большие. все вопросы к Дугласу Селфу.
- nazar
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 984
- З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
- Звідки: Львів
- Подякував: 186 разів
- Подякували: 310 разів
- Вік: 39
- Контактна інформація:
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
На счет наводок нет и все отлично вы сильно погорячились, есть их вагон и маленькая тележка, выбранный вами конструктив для усилителей с оос наихудший из возможных, обозначенные выше проблемы приводят к увеличению искажений (да еще и сильно зависимых от частоты). Переделайте конструктив чтоб сделать петлю минимально возможной и вы будете сильно удивлены приростом в качестве звукаgroove писав:все отлично. даже без корпуса и с незаземленным радиатором С\Ш более 87 дБ. наводок нет.
groove писав:цирклотрон имеет недостаток - сигнал гонится через емкости БП, мост с ДК этого лишен.
да, в мосту выходной сигнал гонится через транзисторы ВК, что с одной стороны хорошо, а с другой еще больше увеличивает требования к правильной трассировке ПП и конструктиву в целом, и т.д.
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
- groove
- слухач
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 820
- З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
- Звідки: Харьков
- Подякував: 93 разів
- Подякували: 381 разів
- Вік: 39
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
ну да, вам то виднее.... вы же снимали спектры искажений в данном аппарате, а не я. Да и слушали видимо тоже Вы.
спектр искажение фактически не зависит от частоты и мощности.
0,005% при мощности от 1 до 50Вт @ 3.3Ом
0,007% при мощности 100Вт. @ 3.3Ом
мне достаточно, можно даже немного добавить искажений...
Напоминает обсуждение на Вегалабе.. ктот выкладывает схему хорошо зарекомендовавшего себя усилиттеля (годами) и толпа мегоспецов в начинает рассказывать что и как не правильно очень занимательное зрелище, особенно ввиду "лечения по картинке"
насчет моста - полное заблуждение.
имеет смысл делать аппарат с высокими гармониками четного порядка, иначе получиться стерильно тошнотворный саунд.
спектр искажение фактически не зависит от частоты и мощности.
0,005% при мощности от 1 до 50Вт @ 3.3Ом
0,007% при мощности 100Вт. @ 3.3Ом
мне достаточно, можно даже немного добавить искажений...
Напоминает обсуждение на Вегалабе.. ктот выкладывает схему хорошо зарекомендовавшего себя усилиттеля (годами) и толпа мегоспецов в начинает рассказывать что и как не правильно очень занимательное зрелище, особенно ввиду "лечения по картинке"
насчет моста - полное заблуждение.
имеет смысл делать аппарат с высокими гармониками четного порядка, иначе получиться стерильно тошнотворный саунд.
- Шляхов Илья
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 1116
- З нами з: 27 січня 2011, 13:30
- Звідки: Харьков
- Подякував: 851 разів
- Подякували: 1443 разів
- Вік: 56
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
Виталий, ты бы шины питания ВК убрал от входа и пару электролитов возле ВК поставил.
Ну и землю надо делать не общую, а разделять (сигнальная, цепи ООС, питание ВК) и соединять в одной точке на силовых конденсаторах питания. Это много раз описывалось в литературе. Посмотри, как строят прецизионные измерительные усилители. Замечательно, что усилитель имеет такие параметры, но можно сделать лучше.
Гм-м-м… И на Дугласа Сэлфа ссылаться – моветон, как по мне… Пару спорных утверждений в его книге я нашел (это я политкорректно стараюсь выражаться). Все суждения сделаны исключительно по фотографии ПП и являются ИМХО.
С уважением.
Ну и землю надо делать не общую, а разделять (сигнальная, цепи ООС, питание ВК) и соединять в одной точке на силовых конденсаторах питания. Это много раз описывалось в литературе. Посмотри, как строят прецизионные измерительные усилители. Замечательно, что усилитель имеет такие параметры, но можно сделать лучше.
Гм-м-м… И на Дугласа Сэлфа ссылаться – моветон, как по мне… Пару спорных утверждений в его книге я нашел (это я политкорректно стараюсь выражаться). Все суждения сделаны исключительно по фотографии ПП и являются ИМХО.
С уважением.
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
-
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 1633
- З нами з: 06 грудня 2011, 09:11
- Звідки: Киев
- Подякував: 812 разів
- Подякували: 883 разів
- Вік: 63
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
/...ДА !!! ... усилок должен быть на славу. Бог в помощь ... у меня попроще самосбор по схеме Шушурина на КТ 808 в параллель по два в плече ток холостого хода 400 мА на канале.
Транс 360 Ватт и ёмкости по 22 000 в плечо. Сейчас простаивает ибо защит нет... динамики через тумлер включались и если не угадаеш хлопает хорошо пока на * 0 * не выйдет.
Звук так себе посредственный, а корпус на ДМЗ делали...алюминевый покрашен в чёрный. Вот думаю может продать его??? ... для экспериментов, а то тяжёлый гад неподъёмный
Транс 360 Ватт и ёмкости по 22 000 в плечо. Сейчас простаивает ибо защит нет... динамики через тумлер включались и если не угадаеш хлопает хорошо пока на * 0 * не выйдет.
Звук так себе посредственный, а корпус на ДМЗ делали...алюминевый покрашен в чёрный. Вот думаю может продать его??? ... для экспериментов, а то тяжёлый гад неподъёмный
Жизнь каждый вдох - БУ СИ ДО...
Сею добро даже в болото..., живя одной надеждой оно должно дать всходы.
Сею добро даже в болото..., живя одной надеждой оно должно дать всходы.
- groove
- слухач
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 820
- З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
- Звідки: Харьков
- Подякував: 93 разів
- Подякували: 381 разів
- Вік: 39
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
Шляхов Илья писав:Виталий, ты бы шины питания ВК убрал от входа и пару электролитов возле ВК поставил.
Ну и землю надо делать не общую, а разделять (сигнальная, цепи ООС, питание ВК) и соединять в одной точке на силовых конденсаторах питания. Это много раз описывалось в литературе. Посмотри, как строят прецизионные измерительные усилители. Замечательно, что усилитель имеет такие параметры, но можно сделать лучше.
Гм-м-м… И на Дугласа Сэлфа ссылаться – моветон, как по мне… Пару спорных утверждений в его книге я нашел (это я политкорректно стараюсь выражаться). Все суждения сделаны исключительно по фотографии ПП и являются ИМХО.
С уважением.
Илья, изначально так и было как ты говорил, по учебнику - на двух ПП, аля вариации усилителя ВП Кг=0,0044% (меньше не могу померять)
Звук не нравился. Ламповоды - плевались.
потом упростил ИТ, стабилизаторы, сделал земли единой звездой для ДК и УН (кстати ток по земляному проводнику, что идет к плате фактически не течет ) и еще масса доработок, по сути мне не нужен прецизионно лабораторный усилитель - нужен звучащий и с правильным спектром гармоник
ПС: емкости рядом с ВК есть, просто их не впаял (они монтируются прямо на ноги вых транзисторов)
ППС: усилитель полностью комплементарно симметричный... а теперь внимательно посмотри какая земля на плате и почему подключена к земле силового БП таким тоненьким проводочком
- nazar
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 984
- З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
- Звідки: Львів
- Подякував: 186 разів
- Подякували: 310 разів
- Вік: 39
- Контактна інформація:
Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs
Офф:
вд-ту прав, вы действительно не поняли,но это ваш выбор, за сим откланяюсь, извините если помешал
вд-ту прав, вы действительно не поняли,но это ваш выбор, за сим откланяюсь, извините если помешал
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56