Транзисторный усилитель от VISH Labs

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Транзисторный усилитель от VISH Labs

#1

Непрочитане повідомлення groove »

фотки плат
Вкладення
PC026791.JPG
PC026793.JPG
PC026797.JPG
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 2
Повідомлень: 21971
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23461 разів
Подякували: 13929 разів
Вік: 56

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#2

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Тю а подробнее,,?
Аватар користувача
spk
учасник
Пости в темі: 1
Повідомлень: 144
З нами з: 19 листопада 2011, 14:57
Звідки: Колись горде місто Київ
Подякував: 7 разів
Подякували: 45 разів
Вік: 55

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#3

Непрочитане повідомлення spk »

Ага, все симметрично. Принципы не меняем :biggrin:
Похоже, что дальше чем за 100 Ватт нацелился
Затятий Оранжист
Аватар користувача
Grigoriy13
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 2448
З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
Звідки: Мариуполь
Подякував: 3236 разів
Подякували: 2008 разів

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#4

Непрочитане повідомлення Grigoriy13 »

А вот и не все симметрично! Термостабилизация например. :)
Аватар користувача
nazar
слухач
Пости в темі: 6
Повідомлень: 984
З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
Звідки: Львів
Подякував: 186 разів
Подякували: 310 разів
Вік: 39
Контактна інформація:

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#5

Непрочитане повідомлення nazar »

С пары даже таких мощных выходников как 21193\21194 на реальной нагрузке(со среднестатистическим фазовым углом) 70 потолок, на резисторе или ШП да, хоть 300та :)
Но судя по тому что в предвыходе 1837\4793 то выход на 5200\1943, а это намного более скромные мощности.
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Аватар користувача
Grigoriy13
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 2448
З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
Звідки: Мариуполь
Подякував: 3236 разів
Подякували: 2008 разів

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#6

Непрочитане повідомлення Grigoriy13 »

Так на выходе и есть MJL21193-D .
Аватар користувача
nazar
слухач
Пости в темі: 6
Повідомлень: 984
З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
Звідки: Львів
Подякував: 186 разів
Подякували: 310 разів
Вік: 39
Контактна інформація:

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#7

Непрочитане повідомлення nazar »

Надписей конечно не видно, но моторола стандартно сперва "вырезает" квадрат а потом уже лепит маркировку. А вообще чего гадать, прийдет автор раскажет :good2:
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Аватар користувача
Grigoriy13
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 2448
З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
Звідки: Мариуполь
Подякував: 3236 разів
Подякували: 2008 разів

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#8

Непрочитане повідомлення Grigoriy13 »

Я не гадаю, мне с того света сообщили. :biggrin:
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#9

Непрочитане повідомлення groove »

ого баяцца :new_russian: ... аж посты потерли :rofl:

спрага
Вкладення
PC026798_1.jpg
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#10

Непрочитане повідомлення groove »

nazar писав:Надписей конечно не видно, но моторола стандартно сперва "вырезает" квадрат а потом уже лепит маркировку. А вообще чего гадать, прийдет автор раскажет :good2:


я шлифанул свергу для нанесения пасты и прижима пластиной
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#11

Непрочитане повідомлення groove »

spk писав:Ага, все симметрично. Принципы не меняем :biggrin:
Похоже, что дальше чем за 100 Ватт нацелился


конечно не меняем.
это симметрично - комплементарный усилитель и он станет симметрично балансным, когда две такие платы запустить посредством ДК с охватом параллельной ОООС. Схема "Суперсимметрия" Нельсона Пасса.
Аватар користувача
nazar
слухач
Пости в темі: 6
Повідомлень: 984
З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
Звідки: Львів
Подякував: 186 разів
Подякували: 310 разів
Вік: 39
Контактна інформація:

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#12

Непрочитане повідомлення nazar »

groove писав:я шлифанул свергу для нанесения пасты и прижима пластиной
:good2: хотя шлифовка имхо излишне
groove писав:это симметрично - комплементарный усилитель и он станет симметрично балансным, когда две такие платы запустить посредством ДК с охватом параллельной ОООС. Схема
так это усь с ООС? Действительно "балансным" он станет если ВК цирклотроном зашаманить.
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#13

Непрочитане повідомлення groove »

nazar писав: :good2: хотя шлифовка имхо излишнетак это усь с ООС? Действительно "балансным" он станет если ВК цирклотроном зашаманить.


да. с ОООС. без ОООС есть смысл делать только гибриды ИМХО, но выходное высокое... не для каждой АС.

балансный, как дифференциальный возможен в 2х вариантах
1) цирклотрон
2) CSPP (крос шунт пуш пул), применительно к транзисторам - мост, запущенный от ДК и охваченный симметрирующей паралллельной ОООС.
Аватар користувача
nazar
слухач
Пости в темі: 6
Повідомлень: 984
З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
Звідки: Львів
Подякував: 186 разів
Подякували: 310 разів
Вік: 39
Контактна інформація:

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#14

Непрочитане повідомлення nazar »

groove писав:да. с ОООС. без ОООС есть смысл делать только гибриды ИМХО, но выходное высокое... не для каждой АС.

Я думал это как часть гибрида, потому что для уся с ООС конструктив никуда не годится. Наводки на узел сравнения от линий питания ВК будет очень большим из за огромной петли транзисторы ВК-конденсаторы БП.
groove писав:балансный, как дифференциальный возможен в 2х вариантах
1) цирклотрон
2) CSPP (крос шунт пуш пул), применительно к транзисторам - мост, запущенный от ДК и охваченный симметрирующей паралллельной ОООС.

Да, но цирклотрон не будет менять общую концепцию, того же типа транзюки в ВК, точно также как однотипные в ДК.

Ну а какой то расказ о усе таки будет? :) :drinks:
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#15

Непрочитане повідомлення groove »

nazar писав:Я думал это как часть гибрида, потому что для уся с ООС конструктив никуда не годится. Наводки на узел сравнения от линий питания ВК будет очень большим из за огромной петли транзисторы ВК-конденсаторы БП.


все отлично. даже без корпуса и с незаземленным радиатором С\Ш более 87 дБ. наводок нет.

nazar писав:Да, но цирклотрон не будет менять общую концепцию, того же типа транзюки в ВК, точно также как однотипные в ДК.

Ну а какой то расказ о усе таки будет? :) :drinks:


цирклотрон имеет недостаток - сигнал гонится через емкости БП, мост с ДК этого лишен.
рассказ будет со временем.
Аватар користувача
vd-two
учасник
Пости в темі: 1
Повідомлень: 172
З нами з: 21 листопада 2011, 02:57
Звідки: Мариуполь
Подякував: 386 разів
Подякували: 215 разів
Вік: 53

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#16

Непрочитане повідомлення vd-two »

все отлично. даже без корпуса и с незаземленным радиатором С\Ш более 87 дБ. наводок нет.

Вы не поняли, о чем написал Назар... Жаль.
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#17

Непрочитане повідомлення groove »

разводка классическая, для симметрично-комплементарных умзч. цепь ОООС находиться по центру платы, расстояния до шин большие. все вопросы к Дугласу Селфу. ;)
Аватар користувача
nazar
слухач
Пости в темі: 6
Повідомлень: 984
З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
Звідки: Львів
Подякував: 186 разів
Подякували: 310 разів
Вік: 39
Контактна інформація:

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#18

Непрочитане повідомлення nazar »

groove писав:все отлично. даже без корпуса и с незаземленным радиатором С\Ш более 87 дБ. наводок нет.
На счет наводок нет и все отлично вы сильно погорячились, есть их вагон и маленькая тележка, выбранный вами конструктив для усилителей с оос наихудший из возможных, обозначенные выше проблемы приводят к увеличению искажений (да еще и сильно зависимых от частоты). Переделайте конструктив чтоб сделать петлю минимально возможной и вы будете сильно удивлены приростом в качестве звука ;)
groove писав:цирклотрон имеет недостаток - сигнал гонится через емкости БП, мост с ДК этого лишен.

да, в мосту выходной сигнал гонится через транзисторы ВК, что с одной стороны хорошо, а с другой еще больше увеличивает требования к правильной трассировке ПП и конструктиву в целом, и т.д.
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#19

Непрочитане повідомлення groove »

ну да, вам то виднее.... вы же снимали спектры искажений в данном аппарате, а не я. Да и слушали видимо тоже Вы.
спектр искажение фактически не зависит от частоты и мощности.
0,005% при мощности от 1 до 50Вт @ 3.3Ом
0,007% при мощности 100Вт. @ 3.3Ом

мне достаточно, можно даже немного добавить искажений...

Напоминает обсуждение на Вегалабе.. ктот выкладывает схему хорошо зарекомендовавшего себя усилиттеля (годами) и толпа мегоспецов в начинает рассказывать что и как не правильно :biggrin: очень занимательное зрелище, особенно ввиду "лечения по картинке" :rofl:

насчет моста - полное заблуждение.
имеет смысл делать аппарат с высокими гармониками четного порядка, иначе получиться стерильно тошнотворный саунд.
Аватар користувача
Шляхов Илья
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 1116
З нами з: 27 січня 2011, 13:30
Звідки: Харьков
Подякував: 851 разів
Подякували: 1443 разів
Вік: 56

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#20

Непрочитане повідомлення Шляхов Илья »

Виталий, ты бы шины питания ВК убрал от входа и пару электролитов возле ВК поставил.
Ну и землю надо делать не общую, а разделять (сигнальная, цепи ООС, питание ВК) и соединять в одной точке на силовых конденсаторах питания. Это много раз описывалось в литературе. Посмотри, как строят прецизионные измерительные усилители. Замечательно, что усилитель имеет такие параметры, но можно сделать лучше.
Гм-м-м… И на Дугласа Сэлфа ссылаться – моветон, как по мне… Пару спорных утверждений в его книге я нашел (это я политкорректно стараюсь выражаться). Все суждения сделаны исключительно по фотографии ПП и являются ИМХО.
С уважением.
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
radoni
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 1633
З нами з: 06 грудня 2011, 09:11
Звідки: Киев
Подякував: 812 разів
Подякували: 883 разів
Вік: 63

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#21

Непрочитане повідомлення radoni »

/...ДА !!! ... усилок должен быть на славу. Бог в помощь ... у меня попроще самосбор по схеме Шушурина на КТ 808 в параллель по два в плече ток холостого хода 400 мА на канале.
Транс 360 Ватт и ёмкости по 22 000 в плечо. Сейчас простаивает ибо защит нет... динамики через тумлер включались и если не угадаеш хлопает хорошо пока на * 0 * не выйдет.
Звук так себе посредственный, а корпус на ДМЗ делали...алюминевый покрашен в чёрный. Вот думаю может продать его??? ... для экспериментов, а то тяжёлый гад неподъёмный :hi:
Жизнь каждый вдох - БУ СИ ДО...
Сею добро даже в болото..., живя одной надеждой оно должно дать всходы.
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#22

Непрочитане повідомлення groove »

Шляхов Илья писав:Виталий, ты бы шины питания ВК убрал от входа и пару электролитов возле ВК поставил.
Ну и землю надо делать не общую, а разделять (сигнальная, цепи ООС, питание ВК) и соединять в одной точке на силовых конденсаторах питания. Это много раз описывалось в литературе. Посмотри, как строят прецизионные измерительные усилители. Замечательно, что усилитель имеет такие параметры, но можно сделать лучше.
Гм-м-м… И на Дугласа Сэлфа ссылаться – моветон, как по мне… Пару спорных утверждений в его книге я нашел (это я политкорректно стараюсь выражаться). Все суждения сделаны исключительно по фотографии ПП и являются ИМХО.
С уважением.



Илья, изначально так и было как ты говорил, по учебнику - на двух ПП, аля вариации усилителя ВП Кг=0,0044% (меньше не могу померять)
Звук не нравился. Ламповоды - плевались.
потом упростил ИТ, стабилизаторы, сделал земли единой звездой для ДК и УН (кстати ток по земляному проводнику, что идет к плате фактически не течет :acute: ) и еще масса доработок, по сути мне не нужен прецизионно лабораторный усилитель - нужен звучащий и с правильным спектром гармоник :good2:
ПС: емкости рядом с ВК есть, просто их не впаял (они монтируются прямо на ноги вых транзисторов)
ППС: усилитель полностью комплементарно симметричный... а теперь внимательно посмотри какая земля на плате и почему подключена к земле силового БП таким тоненьким проводочком :rolleyes:
Аватар користувача
nazar
слухач
Пости в темі: 6
Повідомлень: 984
З нами з: 13 листопада 2011, 23:05
Звідки: Львів
Подякував: 186 разів
Подякували: 310 разів
Вік: 39
Контактна інформація:

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#23

Непрочитане повідомлення nazar »

Офф:
вд-ту прав, вы действительно не поняли,но это ваш выбор, за сим откланяюсь, извините если помешал :hi:
-= S-Audio Systems - for those, who love music =-
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Аватар користувача
groove
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 820
З нами з: 27 листопада 2010, 15:43
Звідки: Харьков
Подякував: 93 разів
Подякували: 381 разів
Вік: 39

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#24

Непрочитане повідомлення groove »

итак усилитель прошел тестирование в нескольких вариантах.
скоро предоставлю готовые аппараты ;)
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 2
Повідомлень: 21971
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23461 разів
Подякували: 13929 разів
Вік: 56

Re: Транзисторный усилитель от VISH Labs

#25

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Кому и как представишь?)
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”