есть идея сотворить длинный тонарм , 80-100см.

uncle Sam · #1

теперь о проекте:
за основу хочу взять одноопорник STAX UA-7 и вместо его трубки установить удилище из бамбука.
его вес небольшой,а внутренняя часть легко чистится для проводки,но есть вопрос с местом установки.
планирую установить как тангенциал, перпендикулярно пластинке, но по средине проигрываемой половины,чтобы углы от начала до центра и потом , от центра до конца были минимальны,около +-4,5гр.
видел фото такого длинного самодела и раньше,но интересует вопрос резонансов на такой длине. кто что может подсказать?
[ATTACH=CONFIG]98[/ATTACH]

Ygens67 · #2

Если бы всё было тка просто! Почитайте книгу "Проигрыватели и грампластинки! автор Л. Дегрелл
Вот Вам выдержка: "Окончательные размеры тонарма оределяются графическим конструктивно-расчётным методом, требующим длительного времени....
Даже незначительные отклонения (в десятые доли миллиметра) могут вызвать значительную угловую погрешность."
Ну а вопрос резонансов ещё более сложен!
Так что не заморачивайтесь!:) А слушайте STAX UA-7 в оригинале!

uncle Sam · #3

ну так ручки чешутся,хочется выпендриться,вот и продвигаю идею,а реализация дело долгое,ещё и не начинал.
пока теории набираюсь,спасибо за ссылочку.

Макс Штирлиц · #4

искренне уважаю за смелость:)

uncle Sam · #5

я уверен в том, что из этого таки что то получится!:bomb:

Karmadon · #6

Эфф. масса будет огромная. Фик знает, какой туда картридж ставить...

Макс Штирлиц · #7

Кармадон выложи свою систему :drinks:

_OZ_ · #8

Если сделать из бальзы, то можно массу уменьшить?

Один знакомый забабахал тонарм почти на 1 метр, к Арктуру-006. Так что в действии эту дуру я видел.
Про резонансы не скажу:).

veterok · #9

_OZ_ писав:Если сделать из бальзы, то можно массу уменьшить?

Мне сдаётся бальза поганенький материал для длинного тонарма. Да и для тонарма вообще. Может лучше угольную трубочку? На длинне 600-650мм её можно уложить грамм в 10 (это чистый вес, а не приведённый тонарма). А вот более длинную не знаю.

_OZ_ · #10

Да, точно, лучше угольную нанотрубочку.

veterok · #11

uncle Sam писав:удилище из бамбука по жёсткости не уступает карбону, и не очень то гибкое,а главное оно лёгкое.

Бамбук углю по жёсткости не ровня никак, если конечно при формовке не задать обратное. Так же бамбук не ровня по прочности и весу. Да и удилище (ни угольное ни бамбуковое) не подходят для лёгкого длинного тонарма, очень тяжелы. Нужно трубку формовать специально, конусную, с тонкими стенками(0.25-0,3мм), а может даже тонким алюминием армировать(0,03мм к примеру).

Karmadon · #12

http://www.gramplastinki.com/tonarmi/23-trebovaniya-k-tonarmam.html внимательно читаем четвертый абзац.
И еще: "Действующая масса тонарма — параметр, зависящий от общей массы движущихся частей тонарма и характера ее распределения вдоль тонарма. Масса в точке опоры мало влияет на эффективную массу, но она же на конце тонарма, в области звукоснимателя, увеличивает ее значительно. Для получения оптимального качества воспроизведения необходимо, чтобы эффективная масса тонарма соответствовала гибкости подвеса звукоснимателя."

veterok · #13

Как бы по умолчанию предполагается, что человек собравшийся создавать тонарм, с прописными истинами знаком.
:greeting:

uncle Sam · #14

Знание - СИЛА.
да кто же от неё сам то откажется.
Давай валяй,глядишь и выйдет СУПЕР звук.

veterok · #15

uncle Sam писав:Знание - СИЛА.
да кто же от неё сам то откажется.
Давай валяй,глядишь и выйдет СУПЕР звук.

Это Вы, простите о чём? И кому?:)

Karmadon · #16

veterok, вот родилась у человека идея, он и запостил ее сюда. А мы призваны активно и аргументированно его от нее (идеи) отговорить. И наставить его (ТС) на путь, который нам кажется единственно правильным.

Еще подброшу словечко "инерция".

veterok · #17

Karmadon, а зачем отговаривать? Можно помочь реализовать и посмотреть что получится. А вдруг что нормальное выйдет?

Karmadon · #18

Да поможем, не вопрос.
В этой идее я вижу принцип прижима не противовесом, а пружиной. Только так можно уйти от чрезмерной инерционности такой палки. ИМХО.
И вообще, все это надо смоделировать в каком нибудь КАДе, дабы посмотреть, стоит ли игра свеч.

veterok · #19

Извините, но не согласен. Пружинка никак не влияет на приведенный вес тонарма, и кроме того, из за смещённого центра тяжести демпфирует его. Т.е. хочу сказать что тонарм на пружинке к головке относится- как тонарм с большим приведенным весом, чем есть на самом деле.имхо
Т.е. считаю, что нужна лёгкая тонкостенная трубка (пока на противовесе, а дальше видно будет):greeting:

Karmadon · #20

Попробуйте представить себе очень сильно увеличенную модель.

veterok · #21

Karmadon писав:Попробуйте представить себе очень сильно увеличенную модель.

Это не трудно.
А дальше что с ней делать?:)

Karmadon · #22

И вот представьте, что на эту рельсу (метров десять длиной), уравновешенную таким образом, что давление на иглу 2,5г, снизу через кантеливер долбанул барабан. Рельса соответственно тоже получила часть силы, направленной вверх. Вверх соответственно ее и понесло. И вот сколько она там будет зависать? Единицы секунд. Потому что инерционность высока. А теперь представьте ту же рельсу, только длиной сантиметров 10. Согласитесь, она гораздо быстрей вернется вниз, нет?

veterok · #23

Не пойму, что Вы пытаетесь обьяснить. С рельсами прикольно. Прямо как для детского сада. Но ТС хочет именно длинный тонарм (рельсу), без вариантов! Именно в этом ключе я и советовал тонкостенную жесткую трубку, а длину её задавал не я.

P.S. В плане лирического отступления: Длинную рельсу труднее вернуть, но и поднять труднее. Так что на уровне таких обьяснений- паритет.

Karmadon · #24

Ладно

. Еще один момент. Если картридж весом несколько граммов вынести на полтора метра, какой должен быть противовес? Не правда ли не маленький?
А то, что вы говорите о мегалегком и супержестком арме, то я всецело на вашей стороне.
Кстати, а где, собственно, начальник транспортного цеха? А то мы сейчас все за него придумаем :lol:

veterok · #25

Karmadon писав: Если картридж весом несколько граммов вынести на полтора метра, какой должен быть противовес? Не правда ли не маленький?

Конечно он должен быть достаточный. Если нужно сделать его маленьким. то тогда относить от оси вращения. Но на приведённую массу тонарма эти манипуляции, равно как и наличие противовеса, вообще никак не сказываются. А вот наличие пружины вместо противовеса дополнительно демпфирует тонарм, то есть картридж нужно применять с ещё меньшей податливостью (подозреваю, она и без демпфирования невелика будет, хотя... пробовать нужно, если посчитать не получается).

Karmadon писав:Кстати, а где, собственно, начальник транспортного цеха? А то мы сейчас все за него придумаем

В соседней ветке "ЧУДО-ЮДО Прибамбасы для ЗВУКА" продаёт. :greeting: