И всё таки Лампа!

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Аватар користувача
alss
учасник
Пости в темі: 9
Повідомлень: 152
З нами з: 03 липня 2012, 21:37
Звідки: Чернівці
Подякував: 47 разів
Подякували: 148 разів
Вік: 75

Re: И всё таки Лампа!

#151

Непрочитане повідомлення alss »

Yuri S писав:А про 6п41 спрашивал потому как сам их собираюсь применить. Значит в басовый усил они хорошо станут?

Гм-м... А какой - одно- или двухтактный? При напряжении анод-катод 290 В и токе 60 мА (режим, озвученный на АП в ветке "Однотактный ламповый усилитель из доступных деталей...", сообщ. #664 на с. 27 - так у меня записано в кондуите по этой лампе) больше 4 Вт в SE не получить в триоде (в котором я ее и использую), в схеме с местной обратной связью в тетроде будет побольше, учитывая, что лампа держит 18 Вт на аноде (при 14 по ТУ).
Была (на h_ttp://sites.google.com/site/strtrstr/32 - проверил, нет уже, оказывается; у меня сохранено) приведена схема двухтактная на них в тетроде с местной обратной связью, автор Олег Чернышев пишет о 20 Вт на 6 Ом при 1% - это, наверное, лучше подойдет для "басового усилителя".
С точки зрения конструкции мне лампа нравится отсутствием "выступающих деталей". При обсуждениях упоминалось, что 6П31С, м. б., даже получше в басу, но "пипка"...
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#152

Непрочитане повідомлення Etlik »

Grigoriy13 писав:Офф:
скрипка из магазина "Культтовары" :mocking:

Значит отличный звук ,раз можно определить по нём, качество скрипки ;)
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#153

Непрочитане повідомлення Etlik »

продолжаем строить усилитель (для себя любимого) и по ходу появляются новые вопросы, :)
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#154

Непрочитане повідомлення Etlik »

Конечно не секрет, что на этом я не остановлюсь ( я ж для себя ваяю :biggrin: ) И по этому продолжение следует!
И даже может быть, будет очень интересно :secret:
Внимание, вопрос-Кто знает хорошо лампу 6н8с ?
Подскажите пожалуйста с каким значением нагрузочного резистора в Аноде, получится лучше звук при источнике питания 400в. ?
Аватар користувача
Ygens67
учасник
Пости в темі: 12
Повідомлень: 477
З нами з: 28 листопада 2010, 16:54
Звідки: Кривий Ріг
Подякував: 3343 разів
Подякували: 305 разів
Вік: 56

Re: И всё таки Лампа!

#155

Непрочитане повідомлення Ygens67 »

Etlik писав:Конечно не секрет, что на этом я не остановлюсь ( я ж для себя ваяю :biggrin: ) И по этому продолжение следует!
И даже может быть, будет очень интересно :secret:
Внимание, вопрос-Кто знает хорошо лампу 6н8с ?
Подскажите пожалуйста с каким значением нагрузочного резистора в Аноде, получится лучше звук при источнике питания 400в. ?

Мне больше всего нравится с нагрузкой 33 кОм. :good2:
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 3023
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2511 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: И всё таки Лампа!

#156

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Etlik писав:Значит отличный звук ,раз можно определить по нём, качество скрипки ;)

Как в последней фразе :)
http://www.youtube.com/watch?v=A6Gqad_eTCg
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 3023
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2511 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: И всё таки Лампа!

#157

Непрочитане повідомлення Yuri S »

alss писав:Гм-м... А какой - одно- или двухтактный? При напряжении анод-катод 290 В и токе 60 мА (режим, озвученный на АП в ветке "Однотактный ламповый усилитель из доступных деталей...", сообщ. #664 на с. 27 - так у меня записано в кондуите по этой лампе) больше 4 Вт в SE не получить в триоде (в котором я ее и использую), в схеме с местной обратной связью в тетроде будет побольше, учитывая, что лампа держит 18 Вт на аноде (при 14 по ТУ).
Была (на h_ttp://sites.google.com/site/strtrstr/32 - проверил, нет уже, оказывается; у меня сохранено) приведена схема двухтактная на них в тетроде с местной обратной связью, автор Олег Чернышев пишет о 20 Вт на 6 Ом при 1% - это, наверное, лучше подойдет для "басового усилителя".
С точки зрения конструкции мне лампа нравится отсутствием "выступающих деталей". При обсуждениях упоминалось, что 6П31С, м. б., даже получше в басу, но "пипка"...

В Радио№2, 1990. Был двухтакт в ультралинейном, как на Ваш взляд?
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#158

Непрочитане повідомлення Etlik »

Ygens67 писав:
Мне больше всего нравится с нагрузкой 33 кОм. :good2:

Я уверен, Вы думаете очень в правильном, направлении :good2:
Аватар користувача
александр1122
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 2390
З нами з: 29 січня 2012, 00:14
Звідки: запорожье
Подякував: 536 разів
Подякували: 1345 разів
Вік: 49

Re: И всё таки Лампа!

#159

Непрочитане повідомлення александр1122 »

Etlik писав:пишут что 6ф6с лучше звучит :blush:

1515 поинтереснее будет,ИМХО :hi:
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#160

Непрочитане повідомлення Etlik »

александр1122 писав:1515 поинтереснее будет,ИМХО :hi:

Возможно, но что то мне подсказывает, что они на дорогах не валяются :)
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#161

Непрочитане повідомлення Etlik »

Ygens67 писав:
Мне больше всего нравится с нагрузкой 33 кОм. :good2:

Отличный ответ :good2: и так следующий вопрос :)
Как изменяется звук , при раздельном питании каскадов ?
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#162

Непрочитане повідомлення Etlik »

Перешёл, с драйвера 6н7с на лампу 6н8с, поскольку схемы включения были использованы разные, сравнение не корректное, но всё же скажу, что с 6н8с,звук как ы с более расширенным диапазоном, немного глубже, яснее и мощнее (повторюсь, что вклчение применял совершенно разные) :hi:
Но, что было ещё по ходу отмечено интересного, это звучание ламп разных годов. Лампы которые более старшие, скажем с 60х- и до 72 годов, по сравнению с новобранцами отличаются по звуку тем, что они поют более душевно, более эмоционально. Я б даже высказал, что они не так равнодушны к самой музыке. :hi:
Это Важно когда подбираешь лампу учитывать не только маркировку и название, но ещё и её год происхождения на свет ;) А то, можно построить прекрасный усилитель, всунуть туда "транзисторные" современные лампы :biggrin: и по не неведению быть разочарованным :cray:
Номы то с Вами уже знаем, как можно исправить положение ;)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JPoHuWakpNs[/youtube]
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 2566
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6768 разів
Контактна інформація:

Re: И всё таки Лампа!

#163

Непрочитане повідомлення Eugene »

Etlik писав:и так следующий вопрос :)
Как изменяется звук , при раздельном питании каскадов ?

Улучшится.

С уважением
Alone
Пости в темі: 11
Повідомлень: 21
З нами з: 11 січня 2013, 15:50
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 2 разів
Подякували: 29 разів
Контактна інформація:

Re: И всё таки Лампа!

#164

Непрочитане повідомлення Alone »

6Н8С - хороший выбор.
Мой фаворит - 6Ф6С. В пентоде. Я к этому шел более года.
В драйвере кто только у меня не жил :) 6Н8, 6Н9, 6Г1, 6Г2, 6Г7, 6С2С, 6Ж4, 6Ж8...
Самая музыкальная на мой слух оказалась 6С2С. Ветку перечитал, внесу 5коп :)
6П6С в триоде - 0.85вт, в пентоде 3.6вт
Медовый звук, под AC/DC младенца можно убаюкать... Но для домашнего усилителя малость не то.
6Ф6С в триоде - 0.8вт, в пентоде 3.2вт - самый лучший звук! :good:
И еще: Даже не пытайтесь слушать варианты, когда вам переключают триод/пентод :)
Универсального транса нет. Или триод, или пентод. Подходы совершенно разные к построению, к намотке.
И питание задирать ни к чему. 300в вполне хватит.
Лучше уделить бОльшее внимание к источнику питания, так как 80% звудает не усилитель, а БП :blum1:
Для затравки - https://sites.google.com/site/tubeslife/moi-proekty/odnotaktnyj-usilitel-na-6s2s-6f6s-v-triodnom-vklucenii
Законы физики взяток не берут.
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#165

Непрочитане повідомлення Etlik »

Alone писав:6Н8С - хороший выбор.
Мой фаворит - 6Ф6С. В пентоде. Я к этому шел более года.
В драйвере кто только у меня не жил :) 6Н8, 6Н9, 6Г1, 6Г2, 6Г7, 6С2С, 6Ж4, 6Ж8...
Самая музыкальная на мой слух оказалась 6С2С. Ветку перечитал, внесу 5коп :)
6П6С в триоде - 0.85вт, в пентоде 3.6вт
Медовый звук, под AC/DC младенца можно убаюкать... Но для домашнего усилителя малость не то.
6Ф6С в триоде - 0.8вт, в пентоде 3.2вт - самый лучший звук! :good:
И еще: Даже не пытайтесь слушать варианты, когда вам переключают триод/пентод :)
Универсального транса нет. Или триод, или пентод. Подходы совершенно разные к построению, к намотке.
И питание задирать ни к чему. 300в вполне хватит.
Лучше уделить бОльшее внимание к источнику питания, так как 80% звудает не усилитель, а БП :blum1:
Для затравки - https://sites.google.com/site/tubeslife/moi-proekty/odnotaktnyj-usilitel-na-6s2s-6f6s-v-triodnom-vklucenii

ух ты, ух ты, всё очень интересно, жаль что по ссылке, нет никаких описаний и коментариев, про 6с2с наслышан :good2:
Интересно в чём разница от 6н8с и хотелось бы услышать от вас как звучат железные лампы в частности 6г1 очень хотелось её послушать но не нашлось по близости, ну и конечно, почему пентод, всё таки, а не триод ?
Аватар користувача
diletant-007
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 1878
З нами з: 19 лютого 2011, 11:10
Звідки: Varna
Подякував: 3837 разів
Подякували: 2444 разів

Re: И всё таки Лампа!

#166

Непрочитане повідомлення diletant-007 »

неплохо скрипка поет!
Аватар користувача
alss
учасник
Пости в темі: 9
Повідомлень: 152
З нами з: 03 липня 2012, 21:37
Звідки: Чернівці
Подякував: 47 разів
Подякували: 148 разів
Вік: 75

Re: И всё таки Лампа!

#167

Непрочитане повідомлення alss »

Yuri S писав:В Радио№2, 1990. Был двухтакт в ультралинейном, как на Ваш взляд?

Ай не надо! Куча ОС, перекрестные, общие...
Давайте я Вам в ЛС напишу свою кочку зрения,чтобы Etlik'у не мешать.
Alone
Пости в темі: 11
Повідомлень: 21
З нами з: 11 січня 2013, 15:50
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 2 разів
Подякували: 29 разів
Контактна інформація:

Re: И всё таки Лампа!

#168

Непрочитане повідомлення Alone »

6С2С отличается (опять же, на мой вкус) от восьемрки музыкальностью. Всё это настолько на уровне ньюансов...
Все 6Г я очень люблю и уважаю :) Но в данном случае мне хотелось стеклА :)
По ссылке - это мой усилок. На все вопросы отвечу.

ну и конечно, почему пентод, всё таки, а не триод ?

По моему скромному опыту, и опыту других, более опытных и уважаемых людей, эта лампа "раскрывается" именно в своем "родном", пентодном включении.
Законы физики взяток не берут.
Аватар користувача
Ygens67
учасник
Пости в темі: 12
Повідомлень: 477
З нами з: 28 листопада 2010, 16:54
Звідки: Кривий Ріг
Подякував: 3343 разів
Подякували: 305 разів
Вік: 56

Re: И всё таки Лампа!

#169

Непрочитане повідомлення Ygens67 »

Я ещё в посте №9 советовал "родное", пентодное включение! ;)
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#170

Непрочитане повідомлення Etlik »

Ygens67 писав:Я ещё в посте №9 советовал "родное", пентодное включение! ;)

я ещё. даже пробовал, пентод ;)
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#171

Непрочитане повідомлення Etlik »

alss писав:Ай не надо! Куча ОС, перекрестные, общие...
Давайте я Вам в ЛС напишу свою кочку зрения,чтобы Etlik'у не мешать.

Никто мне тут не мешает :acute: если речи идут, о лампах, я только всегда за :drinks:
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#172

Непрочитане повідомлення Etlik »

Alone писав:6С2С отличается (опять же, на мой вкус) от восьемрки музыкальностью. Всё это настолько на уровне ньюансов...
Все 6Г я очень люблю и уважаю :) Но в данном случае мне хотелось стеклА :)
По ссылке - это мой усилок. На все вопросы отвечу.


По моему скромному опыту, и опыту других, более опытных и уважаемых людей, эта лампа "раскрывается" именно в своем "родном", пентодном включении.

Для полного представления, Хотелось бы уточнить, о Вашем понятии музыкальности ? :hi:
Alone
Пости в темі: 11
Повідомлень: 21
З нами з: 11 січня 2013, 15:50
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 2 разів
Подякували: 29 разів
Контактна інформація:

Re: И всё таки Лампа!

#173

Непрочитане повідомлення Alone »

Гм... :) на вкус и цвет - все фломастеры разные...
Для меня музыкальность - это золотая середина между мягкостью триода и детальностью/микродинамикой пентода :Smile176:
вот как то так что ли... :)

А Вы, когда в пентоде пробовали, какие параметры выходника были? Акустика какая?
Законы физики взяток не берут.
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: И всё таки Лампа!

#174

Непрочитане повідомлення Etlik »

Alone писав:Гм... :) на вкус и цвет - все фломастеры разные...
Для меня музыкальность - это золотая середина между мягкостью триода и детальностью/микродинамикой пентода :Smile176:
вот как то так что ли... :)

А Вы, когда в пентоде пробовали, какие параметры выходника были? Акустика какая?

В пентодном режиме, я ещё 6п6с не слушал :blush:
Акустика в двух словах -
Динамики Альфард, оформление ФИ. (но фазоинверторы просто квадратные- "ходы" из ДСП как и акустика) находятся спереди в низу, в ходе апгрейда укреплял стенки, ставил распорки сглаживал углы, покрывал стенки техническим пластилином 3мм толщиной. обшивал сверху типа войлочным ковриком. ставил на железные типа шипы, делал дополнительное укрепление на передней панели для динамиков, и выдвигал этим сами динамики за рамки боковых частей акустики. В среднечастотном динамике разгерметизировал закрытую корзину, отклеял колпачок изготовил пулю из древесины - Бук. Отодвинул динамик на 5мм от корпуса (сделал зазор типа оформления- Пасс)и получил прекрасную серединку! Потом ещё на в качестве провода разводки да и в качестве акустического тоже ставил трубку диаметр 4,5 делал эксперимент ещё устанавливал в фильтр- К-2.
Сам НЧ на прямую, без катушек индуктивности размер 35Х32х110 см :hi:
Alone
Пости в темі: 11
Повідомлень: 21
З нами з: 11 січня 2013, 15:50
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 2 разів
Подякували: 29 разів
Контактна інформація:

Re: И всё таки Лампа!

#175

Непрочитане повідомлення Alone »

А параметры выходника?
Законы физики взяток не берут.
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”