Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
- Dutch
- ветеран
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 1389
- З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
- Звідки: Донецк
- Подякував: 506 разів
- Подякували: 734 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Почему на пентоде. Если рассмативать триод, как пентод, охваченный ОС с анода на вторую сетку , становится грустно : опять ОСы... Sorry за офф.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Yuri S писав:Как и любую тему, эту можно копать до посинения.
Например мне нравится ВЧ коррекция пассивная, а НЧ активная. Распределённую проще воплотить.
Конденсаторы в коррекции КПЕ от радиоприёмников. Ради воздушного диэлектрика пошёл вот на такие компромиссы.
Тока, шо-то большой КПЕ получается, или там параллельно кондик стоит.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2514 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
хохол писав:Тока, шо-то большой КПЕ получается, или там параллельно кондик стоит.
В каком смысле большой?
Фотика временно нет, поэтому пока без фоток кора.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
А исчё КПЕ на "природу" больше реагирует чем "геметичные", как с этим-то, в жизни(?).
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Yuri S писав:В каком смысле большой?
Фотика временно нет, поэтому пока без фоток кора.
Ну, я так понял, что там, на картинке, 1500 пик
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2514 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
хохол писав:А исчё КПЕ на "природу" больше реагирует чем "геметичные", как с этим-то, в жизни(?).
Пробивное напряжение только менялось у меня. В радиоприёмнике вроде сильно не меняется, а то пришлось бы всё время ручку крутить.
Пробивное кстати до 100В в зависимости от экземпляра. Проверял когда на лампе то же самое хотел применить.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Yuri S писав:...Пробивное кстати до 100В в зависимости от экземпляра. Проверял когда на лампе то же самое хотел применить.
Чё-та мало, мабудь рэпанный КПЕ был
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2514 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
хохол писав:Ну, я так понял, что там, на картинке, 1500 пик
Возьмите КПЕ от Ригонды102 к примеру, там три по 500 - в параллель 1500.
Но если подвигать пластины, то и больше можно накрутить. Правда это за счет пробивного уже будет. Но для ОУ всё равно запаса более чем, 30В - это немного.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2514 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
хохол писав:Чё-та мало, мабудь рэпанный КПЕ был
Наоборот много. Это после обработки острых срубов пластин и при симметричном зазоре между пластинами.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Yuri S писав:Наоборот много. Это после обработки острых срубов пластин и при симметричном зазоре между пластинами.
От шо-та мне помнитца из "физики" пробивное по воздуху - 4,5 кВ на мм (в юности баловался деланьем шокеров - считал "силу" так) (sorry за of)
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2514 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
хохол писав:От шо-та мне помнитца из "физики" пробивное по воздуху - 4,5 кВ на мм (в юности баловался деланьем шокеров - считал "силу" так) (sorry за of)
Физика эт хорошо, если можно минимальное расстояние по всей поверхности найти, и ещё в той же физике говорится что заряд веселее стекает с маленькой поверхности, т.е. с острого, т.е. с края пластины, и там уже пробивные напряжения другие, типа меньше
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Yuri S писав:Физика эт хорошо, если можно минимальное расстояние по всей поверхности найти, и ещё в той же физике говорится что заряд веселее стекает с маленькой поверхности, т.е. с острого, т.е. с края пластины, и там уже пробивные напряжения другие, типа меньше
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
С КПЕ, вроде, разобрались , но еще вопрос (меня терзает неуёмное желание копнуть или глубже, или шире ) так вот вопрос, юзал ли кто в RIAA не RC, а RL цепочки, есть ли в этом какая-нибудь "глыбока правда", или лучше полипропилена в этом месте не придумаешь?
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2514 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
RL круче будет. Ну это если "почерк" конденсаторный режет слух. Чтоб его прочувствовать, можно в разрыв межблока поставить кондёр самолуччий шо есть в наличии и потом сравнить с подачей транса там-же. Я когда услышал как работает копеечный транс, все кондёры для меня умерли.
Поскольку диэлектрик в коррекции хорошо слышно, то на RL переходить логично.
Поскольку диэлектрик в коррекции хорошо слышно, то на RL переходить логично.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Yuri S писав:RL круче будет. Ну это если "почерк" конденсаторный режет слух. Чтоб его прочувствовать, можно в разрыв межблока поставить кондёр самолуччий шо есть в наличии и потом сравнить с подачей транса там-же. Я когда услышал как работает копеечный транс, все кондёры для меня умерли.
Поскольку диэлектрик в коррекции хорошо слышно, то на RL переходить логично.
"Почерк" кондёров изучен вдоль и поперёк, мною в том числе, а с индуктивными цепочками вопросы таки есть, скажем, на чем мотать - на "воздухе", на железе, на феррите, или как у некоторых на пермаллое(?), ловит ли RL наводки (экранирование)(?), чаще (в схемах) встречаются комбинированные C+RL, есть ли смысл(?).
Отакой наборчик
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2514 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
На воздухе наверное можно, проблемы те же что и с конденсаторами - садить корекцию на высокие сопротивления. Экранируется легко даже воздушная.
Потренироваться на железе. Если опыт (доступ) с пермолоем есть, но и на нём можно, всё-таки со стабильностью там повозиться надо.
Всё компромисс, как и в случае с комбинированной коррекцией.
Есть у меня идея. Смысл её в следующем.
Трансформатор может работать как ВЧ фильтр первого порядка, а поскольку на нужен тот-же порядок но по НЧ, то ставим его в ООС.....
Потренироваться на железе. Если опыт (доступ) с пермолоем есть, но и на нём можно, всё-таки со стабильностью там повозиться надо.
Всё компромисс, как и в случае с комбинированной коррекцией.
Есть у меня идея. Смысл её в следующем.
Трансформатор может работать как ВЧ фильтр первого порядка, а поскольку на нужен тот-же порядок но по НЧ, то ставим его в ООС.....
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2514 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
хохол писав:"Почерк" кондёров изучен вдоль и поперёк, мною в том числе,
Ну так главный же вопрос: мешает этот почерк или вносит свой шарм?
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Yuri S писав:...Есть у меня идея. Смысл её в следующем.
Трансформатор может работать как ВЧ фильтр первого порядка, а поскольку на нужен тот-же порядок но по НЧ, то ставим его в ООС.....
1. Вот Василич порадуется, когда прочтёт...
2. И получаем, если ветка про ОУ, активную коррекцию, шо здесь уже поругали,
хотя я лично, двумя руками за такой вариант и называл его "продвинутым" (...ну почти такой )
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Yuri S писав:Ну так главный же вопрос: мешает этот почерк или вносит свой шарм?
Ну, а если вопросы про шармы отставить в сторону, а озадачиться, типа, поиском "совершенного" для Звука, RL ведь тоже "вносит"... (всё вносит).
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2514 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Тогда статью АМЛ в аудиомагазине "RX корректор" стоит почитать. Там о влиянии коррекций очень точно описано, типа вносит, но менее гадко.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Yuri S писав:Тогда статью АМЛ в аудиомагазине "RX корректор" стоит почитать. Там о влиянии коррекций очень точно описано, типа вносит, но менее гадко.
Не, ну Вы "нас" вааще - ниже плинтуса , канеш читали, даже журнальчик этот имеем живьём, и я к Марковичу отношусь "спокойно", скажу больше (по секрету), я "прописан" у Него на сайте и изредко там брожу, но я имел ввиду другое: учитывая "недостатки" мелкосхемного корра как такового, слышна ли разница при использовании RC или RL, ветка всёж про ОУ, а в моём представлении ОУ и RL RIAA трошки разные категории.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 19
- Повідомлень: 3024
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2514 разів
- Подякували: 1682 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Наверное я уезжал 24 авг 2013, и вот опять натнулся на эту тему
Наверное не случайно: пару дней назад достал из кладовки свой микросхемный корр и решил вернуть его к жизни.
Вот АМЛ писал, что любой диэлектрик гадит звук больше чем магнитопровод. Ну чего бы ему и не поверить на счет индуктивной коррекции?
Наверное не случайно: пару дней назад достал из кладовки свой микросхемный корр и решил вернуть его к жизни.
Вот АМЛ писал, что любой диэлектрик гадит звук больше чем магнитопровод. Ну чего бы ему и не поверить на счет индуктивной коррекции?
- Dutch
- ветеран
- Пости в темі: 25
- Повідомлень: 1389
- З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
- Звідки: Донецк
- Подякував: 506 разів
- Подякували: 734 разів
- Вік: 58
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
И правильно писал, хотя - элементарное обращение к действию законов физики дает понимание того, что лучший конденсатор - это трансформатор!Yuri S писав: Вот АМЛ писал, что любой диэлектрик гадит звук больше чем магнитопровод..
Вот и у меня - лучшее, что подошло по звуку - полипропиленовый капацитор от Roederstein на выходе корра (6AU6-6Н30П) заменен на транс - 10 квадратов железа М6 и провод ПЭЛШО. Оно, конечно - пудовый вес, конские габариты и доп.нагрузка для кармана, но на то он и "высокий конец".
А "камни" - ОУ с их ООС и недоклассом усиления АВ - на свалку, в газенваген, пионэрам для опытов, или бедствующим аудифилам Гайаны или Экваториальной Гвинеи! Пора законодательно запретить ОУ, ООС, и камни в винил-корректорах - одном из последних пристанищ живой, неоцифрованной музыки
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 24
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией
Рад видеть вас живым и, надеюсь, здоровым.
Канешна, с точки зрения постоянки транс идеальный конденсатор, а в остальном - десятки форумов и тонны литературы споров..., хотя в коррах я всегда относился к кондёру, как компромиссу трансу, в размере и цене. Но раз зашла речь о конденсаторе, меня уже мабудь с десяток лет одолевает, если чесна праздное, но, таки любопытство, как ведёт себя в звуке ещё одна прозрачная для переменки и останавливающая постоянку деталька, это неоновая лапочка. Когда-то давно увидел такое у немцев-дийщиков, где они на своем тарабарском языке писали шо и сопротивление минимальное, и амплитудные-фазовые искажения микроскопические, но вот чё-та больше нигде кроме как у самадельщиков немецких этава больше не видал. Там канешна тоже гемор присутствует в виде напруги поджига, а в остальном , вроде, логично...
Канешна, с точки зрения постоянки транс идеальный конденсатор, а в остальном - десятки форумов и тонны литературы споров..., хотя в коррах я всегда относился к кондёру, как компромиссу трансу, в размере и цене. Но раз зашла речь о конденсаторе, меня уже мабудь с десяток лет одолевает, если чесна праздное, но, таки любопытство, как ведёт себя в звуке ещё одна прозрачная для переменки и останавливающая постоянку деталька, это неоновая лапочка. Когда-то давно увидел такое у немцев-дийщиков, где они на своем тарабарском языке писали шо и сопротивление минимальное, и амплитудные-фазовые искажения микроскопические, но вот чё-та больше нигде кроме как у самадельщиков немецких этава больше не видал. Там канешна тоже гемор присутствует в виде напруги поджига, а в остальном , вроде, логично...