Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#51

Непрочитане повідомлення Dutch »

Почему на пентоде. Если рассмативать триод, как пентод, охваченный ОС с анода на вторую сетку :shok: , становится грустно : опять ОСы... Sorry за офф.
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#52

Непрочитане повідомлення Dutch »

2 Yuri S - а красиво выглядит
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#53

Непрочитане повідомлення хохол »

Yuri S писав:Как и любую тему, эту можно копать до посинения.
Например мне нравится ВЧ коррекция пассивная, а НЧ активная. Распределённую проще воплотить.
Конденсаторы в коррекции КПЕ от радиоприёмников. Ради воздушного диэлектрика пошёл вот на такие компромиссы.

:good:
Тока, шо-то большой КПЕ получается, или там параллельно кондик стоит.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#54

Непрочитане повідомлення Yuri S »

хохол писав:Тока, шо-то большой КПЕ получается, или там параллельно кондик стоит.

В каком смысле большой?
Фотика временно нет, поэтому пока без фоток кора.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#55

Непрочитане повідомлення хохол »

А исчё КПЕ на "природу" больше реагирует чем "геметичные", как с этим-то, в жизни(?).
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#56

Непрочитане повідомлення хохол »

Yuri S писав:В каком смысле большой?
Фотика временно нет, поэтому пока без фоток кора.

Ну, я так понял, что там, на картинке, 1500 пик
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#57

Непрочитане повідомлення Yuri S »

хохол писав:А исчё КПЕ на "природу" больше реагирует чем "геметичные", как с этим-то, в жизни(?).

Пробивное напряжение только менялось у меня. В радиоприёмнике вроде сильно не меняется, а то пришлось бы всё время ручку крутить.
Пробивное кстати до 100В в зависимости от экземпляра. Проверял когда на лампе то же самое хотел применить.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#58

Непрочитане повідомлення хохол »

Yuri S писав:...Пробивное кстати до 100В в зависимости от экземпляра. Проверял когда на лампе то же самое хотел применить.

Чё-та мало, мабудь рэпанный КПЕ был :biggrin:
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#59

Непрочитане повідомлення Yuri S »

хохол писав:Ну, я так понял, что там, на картинке, 1500 пик

Возьмите КПЕ от Ригонды102 к примеру, там три по 500 - в параллель 1500.
Но если подвигать пластины, то и больше можно накрутить. Правда это за счет пробивного уже будет. Но для ОУ всё равно запаса более чем, 30В - это немного.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#60

Непрочитане повідомлення Yuri S »

хохол писав:Чё-та мало, мабудь рэпанный КПЕ был :biggrin:

Наоборот много. Это после обработки острых срубов пластин и при симметричном зазоре между пластинами.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#61

Непрочитане повідомлення хохол »

Yuri S писав:Наоборот много. Это после обработки острых срубов пластин и при симметричном зазоре между пластинами.

От шо-та мне помнитца из "физики" пробивное по воздуху - 4,5 кВ на мм (в юности баловался деланьем шокеров - считал "силу" так) (sorry за of) :)
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#62

Непрочитане повідомлення Yuri S »

хохол писав:От шо-та мне помнитца из "физики" пробивное по воздуху - 4,5 кВ на мм (в юности баловался деланьем шокеров - считал "силу" так) (sorry за of) :)

Физика эт хорошо, если можно минимальное расстояние по всей поверхности найти, и ещё в той же физике говорится что заряд веселее стекает с маленькой поверхности, т.е. с острого, т.е. с края пластины, и там уже пробивные напряжения другие, типа меньше ;)
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#63

Непрочитане повідомлення хохол »

Yuri S писав:Физика эт хорошо, если можно минимальное расстояние по всей поверхности найти, и ещё в той же физике говорится что заряд веселее стекает с маленькой поверхности, т.е. с острого, т.е. с края пластины, и там уже пробивные напряжения другие, типа меньше ;)

:flag_of_truce:
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#64

Непрочитане повідомлення хохол »

С КПЕ, вроде, разобрались :) , но еще вопрос (меня терзает неуёмное желание копнуть или глубже, или шире :biggrin: ) так вот вопрос, юзал ли кто в RIAA не RC, а RL цепочки, есть ли в этом какая-нибудь "глыбока правда", или лучше полипропилена в этом месте не придумаешь?
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#65

Непрочитане повідомлення Yuri S »

RL круче будет. Ну это если "почерк" конденсаторный режет слух. Чтоб его прочувствовать, можно в разрыв межблока поставить кондёр самолуччий шо есть в наличии и потом сравнить с подачей транса там-же. Я когда услышал как работает копеечный транс, все кондёры для меня умерли.
Поскольку диэлектрик в коррекции хорошо слышно, то на RL переходить логично.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#66

Непрочитане повідомлення хохол »

Yuri S писав:RL круче будет. Ну это если "почерк" конденсаторный режет слух. Чтоб его прочувствовать, можно в разрыв межблока поставить кондёр самолуччий шо есть в наличии и потом сравнить с подачей транса там-же. Я когда услышал как работает копеечный транс, все кондёры для меня умерли.
Поскольку диэлектрик в коррекции хорошо слышно, то на RL переходить логично.

"Почерк" кондёров изучен вдоль и поперёк, мною в том числе, а с индуктивными цепочками вопросы таки есть, скажем, на чем мотать - на "воздухе", на железе, на феррите, или как у некоторых на пермаллое(?), ловит ли RL наводки (экранирование)(?), чаще (в схемах) встречаются комбинированные C+RL, есть ли смысл(?).
Отакой наборчик :)
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#67

Непрочитане повідомлення Yuri S »

На воздухе наверное можно, проблемы те же что и с конденсаторами - садить корекцию на высокие сопротивления. Экранируется легко даже воздушная.
Потренироваться на железе. Если опыт (доступ) с пермолоем есть, но и на нём можно, всё-таки со стабильностью там повозиться надо.
Всё компромисс, как и в случае с комбинированной коррекцией.
Есть у меня идея. Смысл её в следующем.
Трансформатор может работать как ВЧ фильтр первого порядка, а поскольку на нужен тот-же порядок но по НЧ, то ставим его в ООС.....
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#68

Непрочитане повідомлення Yuri S »

хохол писав:"Почерк" кондёров изучен вдоль и поперёк, мною в том числе,

Ну так главный же вопрос: мешает этот почерк или вносит свой шарм?
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#69

Непрочитане повідомлення хохол »

Yuri S писав:...Есть у меня идея. Смысл её в следующем.
Трансформатор может работать как ВЧ фильтр первого порядка, а поскольку на нужен тот-же порядок но по НЧ, то ставим его в ООС.....

1. Вот Василич порадуется, когда прочтёт... :biggrin:
2. И получаем, если ветка про ОУ, активную коррекцию, шо здесь уже поругали,
хотя я лично, двумя руками за такой вариант и называл его "продвинутым" (...ну почти такой :) )
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#70

Непрочитане повідомлення хохол »

Yuri S писав:Ну так главный же вопрос: мешает этот почерк или вносит свой шарм?

Ну, а если вопросы про шармы отставить в сторону, а озадачиться, типа, поиском "совершенного" для Звука, RL ведь тоже "вносит"... (всё вносит).
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#71

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Тогда статью АМЛ в аудиомагазине "RX корректор" стоит почитать. Там о влиянии коррекций очень точно описано, типа вносит, но менее гадко.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#72

Непрочитане повідомлення хохол »

Yuri S писав:Тогда статью АМЛ в аудиомагазине "RX корректор" стоит почитать. Там о влиянии коррекций очень точно описано, типа вносит, но менее гадко.

Не, ну Вы "нас" вааще - ниже плинтуса :biggrin: , канеш читали, даже журнальчик этот имеем живьём, и я к Марковичу отношусь "спокойно", скажу больше (по секрету), я "прописан" у Него на сайте и изредко там брожу, но я имел ввиду другое: учитывая "недостатки" мелкосхемного корра как такового, слышна ли разница при использовании RC или RL, ветка всёж про ОУ, а в моём представлении ОУ и RL RIAA трошки разные категории.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 19
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#73

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Наверное я уезжал 24 авг 2013, и вот опять натнулся на эту тему :)
Наверное не случайно: пару дней назад достал из кладовки свой микросхемный корр и решил вернуть его к жизни.
Вот АМЛ писал, что любой диэлектрик гадит звук больше чем магнитопровод. Ну чего бы ему и не поверить на счет индуктивной коррекции?
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#74

Непрочитане повідомлення Dutch »

Yuri S писав: Вот АМЛ писал, что любой диэлектрик гадит звук больше чем магнитопровод..
И правильно писал, хотя - элементарное обращение к действию законов физики дает понимание того, что лучший конденсатор - это трансформатор! ;)
Вот и у меня - лучшее, что подошло по звуку - полипропиленовый капацитор от Roederstein на выходе корра (6AU6-6Н30П) заменен на транс - 10 квадратов железа М6 и провод ПЭЛШО. Оно, конечно - пудовый вес, конские габариты и доп.нагрузка для кармана, но на то он и "высокий конец". :yahoo:
А "камни" - ОУ с их ООС и недоклассом усиления АВ - на свалку, в газенваген, пионэрам для опытов, или бедствующим аудифилам Гайаны или Экваториальной Гвинеи! Пора законодательно запретить ОУ, ООС, и камни в винил-корректорах - одном из последних пристанищ живой, неоцифрованной музыки :diablo:
Вкладення
anigif_enhanced-buzz-23424-1373759489-8.gif
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 24
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Корректор на ОУ с пассивной коррекцией

#75

Непрочитане повідомлення хохол »

Рад видеть вас живым и, надеюсь, здоровым.
Канешна, с точки зрения постоянки транс идеальный конденсатор, а в остальном - десятки форумов и тонны литературы споров..., хотя в коррах я всегда относился к кондёру, как компромиссу трансу, в размере и цене. Но раз зашла речь о конденсаторе, меня уже мабудь с десяток лет одолевает, если чесна праздное, но, таки любопытство, как ведёт себя в звуке ещё одна прозрачная для переменки и останавливающая постоянку деталька, это неоновая лапочка. Когда-то давно увидел такое у немцев-дийщиков, где они на своем тарабарском языке писали шо и сопротивление минимальное, и амплитудные-фазовые искажения микроскопические, но вот чё-та больше нигде кроме как у самадельщиков немецких этава больше не видал. Там канешна тоже гемор присутствует в виде напруги поджига, а в остальном , вроде, логично...
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”