Tri-Amping

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Аватар користувача
Василич
учасник
Пости в темі: 24
Повідомлень: 227
З нами з: 22 жовтня 2012, 11:16
Звідки: Севастополь
Подякував: 52 разів
Подякували: 195 разів
Вік: 75

Tri-Amping

#1

Непрочитане повідомлення Василич »

Очередной три-ампинг поехал к меломану. НЧ,СЧ,ВЧ усилители. Фильтра находятся в СЧ усилителе. Два би-ампинга и четыре три-ампинга мною изготовленных, трудятся у меломанов в различных городах Украины. Конечно же три-ампинг вершина в звуко воспроизведении. Каждому динамику своя полоса и свой усилитель. Активная регулировка звука в процессе прослушивания. Практически можно сделать любое звучание, в любой момент, под любой вкус и любые уши, под любое помещение. И любую акустику, заставить звучать оптимально точно.
Вкладення
P1012174.JPG
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,КОТОРОЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ!
Аватар користувача
ms142
слухач
Пости в темі: 32
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Подякував: 51 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 55

Re: Tri-Amping

#2

Непрочитане повідомлення ms142 »

Вот интересный Вы человек, Василич... Тему создали про триампинг. Да...
А что обсуждаем? Саму идею? Так холивар будет, да и не спрашиваете Вы, что лучше/хуже. Конкретную Вашу реализацию? Так нет ее. Опять Ваши фото обсуждать? Снова обидетесь...
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 10150
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3912 разів
Подякували: 15412 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Tri-Amping

#3

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

Василич писав:Очередной три-ампинг поехал к меломану. НЧ,СЧ,ВЧ усилители. Фильтра находятся в СЧ усилителе. Два би-ампинга и четыре три-ампинга мною изготовленных, трудятся у меломанов в различных городах Украины. Конечно же три-ампинг вершина в звуко воспроизведении. Каждому динамику своя полоса и свой усилитель. Активная регулировка звука в процессе прослушивания. Практически можно сделать любое звучание, в любой момент, под любой вкус и любые уши, под любое помещение. И любую акустику, заставить звучать оптимально точно.

Убей себя об стену наконец!
Это просто пипппец... :shok:
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
Василич
учасник
Пости в темі: 24
Повідомлень: 227
З нами з: 22 жовтня 2012, 11:16
Звідки: Севастополь
Подякував: 52 разів
Подякували: 195 разів
Вік: 75

Re: Tri-Amping

#4

Непрочитане повідомлення Василич »

Обидно Медведев что нет у тебя три ампинга? Слюной брызжешь! Давай втюривай лохам дальше свои ведёрки - улучшатели CD дисков!Лохотронщик! :rofl: Здесь темы СВОИМИ РУКАМИ кто что делает. Ты ничего в жизни не сделал своими руками. Не от туда растут потому что! Поэтому не нужно заходить в этот раздел.Зайдут ребята,кто делает три ампинг или хотят сделать себе,пообщаемся,поделимся опытом.
В корпусе СЧ усилителя встроены фильтра,которые делят сигнал на полосы. Частоту раздела заказывает клиент.На задней панели СЧ усилителя есть выход на НЧ и ВЧ усилители. Общим регулятором громкости выставляем требуемую громкость воспроизведения. Регуляторами громкости на каждом блоке - регулируем громкость в каждой полосе, выправляя кривизну акустики и помещения.
Вкладення
Триампинг.JPG
P1012180.JPG
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,КОТОРОЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ!
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Tri-Amping

#5

Непрочитане повідомлення mihail »

А частоты раздела нельзя сделать регулируемой ?
Хоть в небольших пределах .
И на каких лампах каждая секция ?
Нужен еще и предварительный усь ?
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 10
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7034 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Tri-Amping

#6

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Василич писав: Частоту раздела заказывает клиент.


А откуда он эти цифры берет?
Аватар користувача
palpal
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 4014
З нами з: 28 листопада 2010, 12:05
Звідки: Макеевка
Подякував: 2380 разів
Подякували: 5232 разів
Вік: 59

Re: Tri-Amping

#7

Непрочитане повідомлення palpal »

Василич,на вас скоро охоту объявят как на Салмана Рушди ! :biggrin: Это ж если каждый начнет дома сам выправлять кривизну акустики и помещения нехитрыми манипуляциями ,то сколько прихлебателей так называемого хайэнду :bad: останется без куска хлеба ?! :cray:
http://palpal.com.ua/gallery.php авторская аудиомебель "Тэ плюс Тэ"
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Tri-Amping

#8

Непрочитане повідомлення mihail »

Только сейчас заметил
а ВЧ усь , что без выходных трансов ?
Аватар користувача
TarasBoolba
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 3771
З нами з: 22 листопада 2011, 21:16
Звідки: Галичина ХХІ
Подякував: 1755 разів
Подякували: 2049 разів
Вік: 45

Re: Tri-Amping

#9

Непрочитане повідомлення TarasBoolba »

фільтр цифровий чи аналоговий?
якщо аналоговий то як там з фазами? поідеї їх крутить.. можу помилятись.. але багатополоска це геморой.. хоча особливого власного досвіду немаю..
Як показала практика в світі є досить багато людей з дефіцитом свинцю в організмі.
Аватар користувача
Navi
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 1144
З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
Звідки: Киев
Подякував: 758 разів
Подякували: 853 разів
Вік: 57

Re: Tri-Amping

#10

Непрочитане повідомлення Navi »

Karmadon писав:А откуда он эти цифры берет?


Людям, которые легко управляются с тремя регуляторами громкости, ничего не стоит прикинуть частоты раздела :)
Аватар користувача
ms142
слухач
Пости в темі: 32
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Подякував: 51 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 55

Re: Tri-Amping

#11

Непрочитане повідомлення ms142 »

Василич писав:И любую акустику, заставить звучать оптимально точно.
А вот как Ваш потенциальный покупатель (по совместительству - обыватель) знает, на каких частотах ему нужен раздел? И, что более интересно, каким порядком?
Аватар користувача
ms142
слухач
Пости в темі: 32
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Подякував: 51 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 55

Re: Tri-Amping

#12

Непрочитане повідомлення ms142 »

TarasBoolba писав:фільтр цифровий чи аналоговий?
якщо аналоговий то як там з фазами? поідеї їх крутить.. можу помилятись.. але багатополоска це геморой.. хоча особливого власного досвіду немаю..
Не, цифровой - это не кошерно у Василича...
Ясно, что аналоговый. И крутит фазу, как ему положено.
Востаннє редагувалось 30 квітня 2013, 21:13 користувачем ms142, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Tri-Amping

#13

Непрочитане повідомлення mihail »

TarasBoolba писав:фільтр цифровий чи аналоговий?
якщо аналоговий то як там з фазами? поідеї їх крутить.. можу помилятись.. але багатополоска це геморой.. хоча особливого власного досвіду немаю..


А в чем геморой ?
Аватар користувача
ms142
слухач
Пости в темі: 32
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Подякував: 51 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 55

Re: Tri-Amping

#14

Непрочитане повідомлення ms142 »

Василич писав:И любую акустику, заставить звучать оптимально точно.
Кстати, чтобы эта Ваша мечта стала былью, надо настраивать комплект уси+АС в комплексе. Вы это делаете?
Аватар користувача
ms142
слухач
Пости в темі: 32
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Подякував: 51 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 55

Re: Tri-Amping

#15

Непрочитане повідомлення ms142 »

mihail писав:А в чем геморой ?
Сам по себе триампинг дает очень большую свободу в управлении динамиками. Но надо уметь ее использовать...
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Tri-Amping

#16

Непрочитане повідомлення mihail »

ms142 писав:Сам по себе триампинг дает очень большую свободу в управлении динамиками. Но надо уметь ее использовать...


Раз настроить усиление по полосам - разве это геморой ?
Аватар користувача
Василич
учасник
Пости в темі: 24
Повідомлень: 227
З нами з: 22 жовтня 2012, 11:16
Звідки: Севастополь
Подякував: 52 разів
Подякували: 195 разів
Вік: 75

Re: Tri-Amping

#17

Непрочитане повідомлення Василич »

mihail писав:Только сейчас заметил
а ВЧ усь , что без выходных трансов ?


В ВЧ усилителе ТВЗ имеют малый размер и всё уместилось в подвале. В основном все трансформаторы ТОРЫ.

Фильтра конечно же не цифровые. Как таковых фильтров то и нет. Сами усилители (схемотехника),ТВЗ ,ООС делают полосу усилителя частотно зависимой.

Какие динамики и частоты их раздела,на данный комплект дал меломан,по рекомендациям завода изготовителя. Если Меломан не силён в частотах раздела,я рекомендую их сам исходя из того какие динамические головки применяются.

Ручка громкости - ОДНА. Остальные три ручки являются регуляторами усиления полос,по простому работают как НЧ.СЧ,ВЧ тембр. Это для особо грамотных по простому объяснил! :biggrin: Выставляются эти три регулятора,один раз по CD диску АУДИО доктор клиентом дома. Отмечается это положение как нулевое. То есть равномерное воспроизведение всех частот с одинаковым уровнем. В последствии можно ими регулировать звучание под свои УХИ, как вы пишите.

Кто то МОНО слушает,пластинки шеллачные 30х годов. Кто то ШП предпочитает. Кто то двух полоску,трёх полоску АС признаёт. О вкусах не спорят.Я выложил систему триампинг всем знакомую по описанию или по наслышке,но редко применяемую из за дороговизны или сложности. Нет ничего сложного и не дорого. ТВЗ получаются гораздо проще и дешевле,чем широкополосный один. И усилители получаются проще а КНИ и ИМД гораздо меньше чем в широкополосном получается.
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,КОТОРОЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ!
Аватар користувача
ms142
слухач
Пости в темі: 32
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Подякував: 51 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 55

Re: Tri-Amping

#18

Непрочитане повідомлення ms142 »

mihail писав:
Раз настроить усиление по полосам - разве это геморой ?
:biggrin: Для того, чтобы дойти до этого раза, надо 100500 раз споткнуться об: АЧХ динамиков, ФЧХ динамиков, частоты разделов, порядки фильтров, ФЧХ фильтров. Это основное. Потом свести все это в кучу. И только вместе триусь+АС. А уж потом - раз настроить по полосам.
Аватар користувача
ms142
слухач
Пости в темі: 32
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Подякував: 51 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 55

Re: Tri-Amping

#19

Непрочитане повідомлення ms142 »

Василич писав:Какие динамики и частоты их раздела,на данный комплект дал меломан,по рекомендациям завода изготовителя. Если Меломан не силён в частотах раздела,я рекомендую их сам исходя из того какие динамические головки применяются.
Вооооот... Т.е. комплексно усь+АС (с учетом оформления) не настраиваете, а лечите по фотографии...
Тогда Ваша фраза
И любую акустику, заставить звучать оптимально точно.
понты для приезжих.
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 64

Re: Tri-Amping

#20

Непрочитане повідомлення mihail »

ms142 писав: :biggrin: Для того, чтобы дойти до этого раза, надо 100500 раз споткнуться об: АЧХ динамиков, ФЧХ динамиков, частоты разделов, порядки фильтров, ФЧХ фильтров. Это основное. Потом свести все это в кучу. И только вместе триусь+АС. А уж потом - раз настроить по полосам.


А при чем здесь ваш смайлик :biggrin: ?

Разве при проектировании двух - трех полосой акустики
для обычного усиления одним усем
Вы не проходите те же этапы 100500 раз ?
Востаннє редагувалось 30 квітня 2013, 22:38 користувачем mihail, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 3023
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2511 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Tri-Amping

#21

Непрочитане повідомлення Yuri S »

ms142 писав: :biggrin: Для того, чтобы дойти до этого раза, надо 100500 раз споткнуться об: АЧХ динамиков, ФЧХ динамиков, частоты разделов, порядки фильтров, ФЧХ фильтров. Это основное. Потом свести все это в кучу. И только вместе триусь+АС. А уж потом - раз настроить по полосам.

А чем ещё заниматься долгими тоскливыми вечерами.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 22
Повідомлень: 4148
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 720 разів
Подякували: 3852 разів
Вік: 53

Re: Tri-Amping

#22

Непрочитане повідомлення alnic »

Yuri S писав:А чем ещё заниматься долгими тоскливыми вечерами.
Юра, дело в том, что под большим вопросом все это, я имею ввиду активное деление в аналоге на гаражном уровне. Вдобавок куча лишних деталей, разъемов, шнурков... Недешевый темброблок :biggrin: Проще пассивное деление нормальное, и все отлично работает. У меня, скажем, биамп организован с помощью L-R фильтра, идентичного для НЧ и ВЧ полос, и включенного между вторичкой(ми) межкаскадника и драйверными лампами, Tommy подсказал идею. Приезжай, послушаешь, исключительно слитное звучание(закрыл ж..., и все заработало ;) ). Триамп, на мой взгляд, тоже перебор. Правильная пищаль первым порядком меньше гадит звук. "Правильная", в смысле с избыточным чутьем, но отрезанная очень высоко. Как вариант.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 11
Повідомлень: 10150
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3912 разів
Подякували: 15412 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Tri-Amping

#23

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

ms142 писав: :biggrin: Для того, чтобы дойти до этого раза, надо 100500 раз споткнуться об: АЧХ динамиков, ФЧХ динамиков, частоты разделов, порядки фильтров, ФЧХ фильтров. Это основное. Потом свести все это в кучу. И только вместе триусь+АС. А уж потом - раз настроить по полосам.

Это ТОЧНО!
Интересно, кто нибудь пробовал настроить эстрадное усиление при царе Горохе с аналоговыми кроссоверами и параметрическими эквалайзерами? :shok:
Тоскливое это было мероприятие, смею вас заверить... :cray:
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
ms142
слухач
Пости в темі: 32
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Подякував: 51 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 55

Re: Tri-Amping

#24

Непрочитане повідомлення ms142 »

mihail писав:
А при чем здесь ваш смайлик :biggrin: ?

Разве при проектировании двух - трех полосой акустики
для обычного усиления одним усем
Вы не проходите те же этапы 100500 раз ?
А смайлик при том, что это делается при разработке АС. Здесь это все обходится стороной и остается только "раз покрутить усиление по полосам", что действительно не является гемороем. И TarasBoolba писал как раз о всем комлексе вопросов, что действительно сложно.

Итак:
Здесь же мы имеем банальную замену пассивной фильтрации на пути усь-АС активной. Это дает улучшение контроля динамика усилителем за счет отсутствия реактивностей. ВСЕ!!! На этом плюсы заканчиваются. Стоит ли это трехкратного увеличения (в случае триампинга) количества усилителей и их цены - :negative: Зато мощные инструменты, заложенные в самом принципе активного деления на полосы, остаются в стороне. И при таком конструктивном решении усилителей, как у ТС, сравнить звучание АС с оригинальными фильтрами + его усь и новый триампинг невозможно. Что дает большое поле деятельности по саморасхваливанию и привлеченю покупателей красивыми обещаниями.
Аватар користувача
Василич
учасник
Пости в темі: 24
Повідомлень: 227
З нами з: 22 жовтня 2012, 11:16
Звідки: Севастополь
Подякував: 52 разів
Подякували: 195 разів
Вік: 75

Re: Tri-Amping

#25

Непрочитане повідомлення Василич »

Как все пишут заумно . Самое большое зло - кроссовер в АС много полосной. Убрав все эти кондёры и катушки,искажающие звук,приходим к нормальному воспроизведению,получаем хорошее демпфирование. Теоретически можете рассуждать до второго пришествия. Вы пробовали делать триампинг? Вы сравнивали звучание заводской акустики с фильтрами при работе от ШП усилителя и с выкинутым кроссовером ,при работе от трёх усилителей ? Нет не пробовали и не сравнивали. А тем более не измеряли и не смотрели насколько кроссовер искажает сигнал прошедший через его индуктивности. Физику не обмануть. И самый дорогой и лучший кроссовер встроенный в акустику,не в состоянии передать форму сигнала на клеммы динамика,не исказив его.Это аксиома не требующая доказательств. Это не моё мнение и не мой каприз.Это всё описано во многих учебниках и глянцевых журналах типа HI-FI.

Что дает большое поле деятельности по саморасхваливанию и привлеченю покупателей красивыми обещаниями.


Во первых я не саморасхваливаюсь и для меня гораздо выгоднее делать и продавать обычные усилители,тем более что очередь на них не иссякает. Этот комплект триампинг стоит 5000гривен. Обычный усилитель ШП стоит 3000гривен. Где выгоду вы видите? Когда ШП усилитель отработан,намотаны,лежат в коробках ТВЗ торы,силовики торы для них. Паяй и продавай. В этом же комплекте,только настройкой и сведением день-два занимаюсь.
Я не рекламирую триампинг. Это гурманы от звука ,меломаны,дома попробовав самостоятельно,подключить к каким нибудь своим усилителям танзисторным или к ламповому и транзисторному НЧ и ВЧ динамики,обнаруживают,что звучание гораздо лучшее чем с кроссовером и ШП усилителем. И это верно. И находят меня и заказывают Биампинг или триампинг.
Вкладення
Барабан.PNG
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,КОТОРОЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ!
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”