Ну как же, фонокорр он ведь небольшой, а те девайсы настроены под здоровенные АС (их вряд ли захотят ещё таскать), или иначе нужно будет с девайсами и Василича вызывать, чтоб под Твою акустику настроить.Макс Штирлиц писав:А что там сложного?)
Фонокор от Васильича уже едет ко мне
Глянем
Tri-Amping
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Tri-Amping
Востаннє редагувалось 04 серпня 2013, 09:48 користувачем хохол, всього редагувалось 1 раз.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Tri-Amping
А вот интересно, а кроме Василича "у нас" кто нибудь ещё юзает Tri-Amping? Скажем например , такую "идею" как СЧ, ВЧ на лампах, а НЧ на транзисторах или мелкосхемах (LM, TDA)(?). Имхо, в этой ветке можно было б обсудить специфику три-ампинга шире, чем поругивание исполнения девайсов автора ветки.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: Tri-Amping
Макс Штирлиц писав: покупать без прослушки не буду
?Макс Штирлиц писав: Фонокор от Васильича уже едет ко мне
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
-
- учасник
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 119
- З нами з: 04 грудня 2011, 21:32
- Звідки: Хмельницкий
- Подякував: 189 разів
- Подякували: 85 разів
- Вік: 67
Re: Tri-Amping
Я юзаю Би-Ампинг: на середину и верх - лампа, а на бас и мид-бас - гибрид, через активный кроссовер.хохол писав:А вот интересно, а кроме Василича "у нас" кто нибудь ещё юзает Tri-Amping? Скажем например , такую "идею" как СЧ, ВЧ на лампах, а НЧ на транзисторах или мелкосхемах (LM, TDA)(?). Имхо, в этой ветке можно было б обсудить специфику три-ампинга шире, чем поругивание исполнения девайсов автора ветки.
-
- слухач
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 578
- З нами з: 09 березня 2012, 19:07
- Звідки: Kiev
- Подякував: 132 разів
- Подякували: 481 разів
Re: Tri-Amping
народ, эта ветка, к сожалению, превратилась в очередной боян. Жаль...
Меня очень интересует триампинг. Думаю, многих на "чердачке" он тоже интересует причем в практическом аспекте. У многих из нас найдётся, например, три комплекта усиления, и чешутся руки попробовать триамп.
Конкретнее, меня (думаю, не только меня) интересуют
- способы построения низкотоковых кроссов (после которых - уже подключаем три усиления на канал)
- детали: как поступать, в частности, с ВЧ звеном акустики, которое обычно очень боится постоянной составляющей. Как поступают с ним, если в триампинге усилок на ВЧ - без трансформаторного выхода? Ставим ёмкость для развязки? Так это уже не совсем триампинг (т.е. не та схема работы, когда "мухи - отдельно, а мясо - отдельно") т.к. частотно-зависимый (да ещё и фазовращающий) элемент таки ставится ПОСЛЕ усилка.
Читать эту ветку для меня было мало удовольствия и еще меньше полезной информации.
Ветка инициирована в разделе "своими руками" автором конкретного устройства.
Взглянуть на конкретное устройство, безусловно, было интересно, но разве что благодаря фоткам. Автору - спасибо за это. Но "не спасибо" за отсутствие внятных пояснений сразу о том, что фильтация полос (т.е. основа триампинга) у него не является отдельной локализованной по схеме частью устройства, а "размазана" по всем усилкам через частотно-зависимые ОС и т.п. Если бы я сразу об этом прочитал, то не тратил бы услия и время читая 8 страниц несодержательных выяснений кто лучше владеет "искусством" полемики или "у кого длиннее".
Выскажу своё IMHO : если бы модератор выделил отлдельную ветку по построению триампинга (а не конкретному устройству) или по активным кроссам, было бы здорово.
Меня очень интересует триампинг. Думаю, многих на "чердачке" он тоже интересует причем в практическом аспекте. У многих из нас найдётся, например, три комплекта усиления, и чешутся руки попробовать триамп.
Конкретнее, меня (думаю, не только меня) интересуют
- способы построения низкотоковых кроссов (после которых - уже подключаем три усиления на канал)
- детали: как поступать, в частности, с ВЧ звеном акустики, которое обычно очень боится постоянной составляющей. Как поступают с ним, если в триампинге усилок на ВЧ - без трансформаторного выхода? Ставим ёмкость для развязки? Так это уже не совсем триампинг (т.е. не та схема работы, когда "мухи - отдельно, а мясо - отдельно") т.к. частотно-зависимый (да ещё и фазовращающий) элемент таки ставится ПОСЛЕ усилка.
Читать эту ветку для меня было мало удовольствия и еще меньше полезной информации.
Ветка инициирована в разделе "своими руками" автором конкретного устройства.
Взглянуть на конкретное устройство, безусловно, было интересно, но разве что благодаря фоткам. Автору - спасибо за это. Но "не спасибо" за отсутствие внятных пояснений сразу о том, что фильтация полос (т.е. основа триампинга) у него не является отдельной локализованной по схеме частью устройства, а "размазана" по всем усилкам через частотно-зависимые ОС и т.п. Если бы я сразу об этом прочитал, то не тратил бы услия и время читая 8 страниц несодержательных выяснений кто лучше владеет "искусством" полемики или "у кого длиннее".
Выскажу своё IMHO : если бы модератор выделил отлдельную ветку по построению триампинга (а не конкретному устройству) или по активным кроссам, было бы здорово.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Tri-Amping
Уже интересно. А подробней? Гибрид в каком месте, на вЫхлопе "камни", какой кросс?sergos писав: Я юзаю Би-Ампинг: на середину и верх - лампа, а на бас и мид-бас - гибрид, через активный кроссовер.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Tri-Amping
Кажись это задача не модератора, а самих форумчан. Вот Сами то и начните такую ветку.smudruk писав:...Выскажу своё IMHO : если бы модератор выделил отлдельную ветку по построению триампинга (а не конкретному устройству) или по активным кроссам, было бы здорово.
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
-
- учасник
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 114
- З нами з: 05 грудня 2011, 16:16
- Звідки: г. Чернигов
- Подякував: 97 разів
- Подякували: 70 разів
- Вік: 63
Re: Tri-Amping
Вот и мне интересно, кто пользуется трехполосными системами.хохол писав:А вот интересно, а кроме Василича "у нас" кто нибудь ещё юзает Tri-Amping? Скажем например , такую "идею" как СЧ, ВЧ на лампах, а НЧ на транзисторах или мелкосхемах (LM, TDA)(?). Имхо, в этой ветке можно было б обсудить специфику три-ампинга шире, чем поругивание исполнения девайсов автора ветки.
И вообще почему 3-х, а не 4 или 5 полосными?
Был у меня опыт в построении системы Tri-amping в институтское время, но уж больно сложными оказались натройки.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Tri-Amping
Дык, Вы ж сами ответили на свой вопросSergioL писав: ...И вообще почему 3-х, а не 4 или 5 полосными?
Был у меня опыт в построении системы Tri-amping в институтское время, но уж больно сложными оказались натройки.
Хотя добавлю, фильтры делать попроще - настраивать будет легче
Взять например известного Lampizator-a, он в основном обходится фильтрами первого-второго порядка.
-
- слухач
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 539
- З нами з: 18 липня 2013, 22:09
- Звідки: Харьков
- Подякував: 101 разів
- Подякували: 440 разів
- Вік: 65
Re: Tri-Amping
Правильный вопрос. И 4 таки лучше. НЧ-звено (мидбас) должно ненатужно и ровно играть снизу с той частоты, с какой оно умеет без всяких резонансно-ящичных костылей, например, с 35-40, а снизу 4-е звено (как вариант саб с ЭМОС) должен подпирать от 0 до этих 40, не залазя выше.SergioL писав: Вот и мне интересно, кто пользуется трехполосными системами.
И вообще почему 3-х, а не 4 или 5 полосными?
- ms142
- слухач
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 738
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
- Звідки: г.Киев
- Подякував: 51 разів
- Подякували: 254 разів
- Вік: 55
Re: Tri-Amping
КМК сайт лампизатора хорошо использовать для рассматривания картинок, но не как руководство к действию.хохол писав:Взять например известного Lampizator-a, он в основном обходится фильтрами первого-второго порядка.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Tri-Amping
Да можете использовать, как угодно. Лампизатор молча делает отличные изделия и выкладывает их подробные описания у себя же на сайте.ms142 писав:КМК сайт лампизатора хорошо использовать для рассматривания картинок, но не как руководство к действию.
- ms142
- слухач
- Пости в темі: 32
- Повідомлень: 738
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
- Звідки: г.Киев
- Подякував: 51 разів
- Подякували: 254 разів
- Вік: 55
Re: Tri-Amping
Спасибо за разрешение, но я давно так и делаю...хохол писав:Да можете использовать, как угодно. Лампизатор молча делает отличные изделия и выкладывает их подробные описания у себя же на сайте.
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 65
Re: Tri-Amping
Ага . Раньше то же все смеялись над Лампизатором .
Ламповый клок его критиковали .
Ну а теперь ?
Все повсеместно ставят клок аж "гай шумить "
А его акустика ?
Барбарис очень похожую недавно представил на классик .
И ЦАПы его на Аудиогоне и обсуждаются и продаются незадешево .
Та даже за то , что он очень неплохо описал множество сд плееров
можно его весьма благодарить !
Ламповый клок его критиковали .
Ну а теперь ?
Все повсеместно ставят клок аж "гай шумить "
А его акустика ?
Барбарис очень похожую недавно представил на классик .
И ЦАПы его на Аудиогоне и обсуждаются и продаются незадешево .
Та даже за то , что он очень неплохо описал множество сд плееров
можно его весьма благодарить !
-
- учасник
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 114
- З нами з: 05 грудня 2011, 16:16
- Звідки: г. Чернигов
- Подякував: 97 разів
- Подякували: 70 разів
- Вік: 63
Re: Tri-Amping
спасибо за ответ!хохол писав: Дык, Вы ж сами ответили на свой вопрос
Хотя добавлю, фильтры делать попроще - настраивать будет легче
Взять например известного Lampizator-a, он в основном обходится фильтрами первого-второго порядка.
Прошу пардону за пропуск букв!
Делали с RC и LC фильтрами. С LC сильно крута х-ка. Резонансы разные в каналах. Отвечу сразу, шунтировали резисторами, чтобы более пологие фронта среза сделать и не только резисторами... Дошли до логарифмов! Благозучие не ахти, если слушать МУЗЫКУ.
Для гитаристов, супер!
Не получили что хотели
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Tri-Amping
Чё-та потребовались разъяснения - Вы использовали фильтры низких порядков, ещё и шунтировали чтоб был еще более пологий спад(?), или всёж фильтры были высоких порядков?SergioL писав:
спасибо за ответ!
Прошу пардону за пропуск букв!
Делали с RC и LC фильтрами. С LC сильно крута х-ка. Резонансы разные в каналах. Отвечу сразу, шунтировали резисторами, чтобы более пологие фронта среза сделать и не только резисторами... Дошли до логарифмов! Благозучие не ахти, если слушать МУЗЫКУ.
Для гитаристов, супер!
Не получили что хотели
-
- учасник
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 114
- З нами з: 05 грудня 2011, 16:16
- Звідки: г. Чернигов
- Подякував: 97 разів
- Подякували: 70 разів
- Вік: 63
Re: Tri-Amping
Использовали 2 порядка.хохол писав: Чё-та потребовались разъяснения - Вы использовали фильтры низких порядков, ещё и шунтировали чтоб был еще более пологий спад(?), или всёж фильтры были высоких порядков?
Первоначально стояла задача от музыкантов- сделать перестраиваемый режекторный фильтр с регулируемой полосой пропускания и естественно крутизной. Затем наслушавшись Палмера, решились на эквалайзер. Т-мост.
Далее все преобразовалось в цепочку из 16 фильтров и фленжер
с LC фильтрами управлямыми по подмагничиванию сердечниками.
-
- учасник
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 114
- З нами з: 05 грудня 2011, 16:16
- Звідки: г. Чернигов
- Подякував: 97 разів
- Подякували: 70 разів
- Вік: 63
Re: Tri-Amping
В то время с нашей бедностью элементной базы и естественно акустики, использовали динамики 4А32, Регент-60, колонки Гармонии 70 (4-гд 36 - 8шт.).хохол писав: Чё-та потребовались разъяснения - Вы использовали фильтры низких порядков, ещё и шунтировали чтоб был еще более пологий спад(?), или всёж фильтры были высоких порядков?
Лампы были 6П3С , а в лучшем случае ЕЛ34 на выходе.
С телестудии нам доставались юзаные ЕСС83 и 82 для фильтров и предов.
Частоты раздела системы брали от балды, естественно и результат был соответствующий. Хотя настраивали все четко по генератору и осциллографу, даже по ГКЧ! Звучало лучше чем ШП система.
Но все равно не получили мы того что хотели.
Может наконец-то Василич достиг того что недосижимо?
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Tri-Amping
Так, мабудь, того и не получилось, что слишком замысловатую задачу ставили, к Tri-Amping-у, мягко говоря, не сильно относящуюся.SergioL писав: Использовали 2 порядка.
Первоначально стояла задача от музыкантов- сделать перестраиваемый режекторный фильтр с регулируемой полосой пропускания и естественно крутизной. Затем наслушавшись Палмера, решились на эквалайзер. Т-мост.
Далее все преобразовалось в цепочку из 16 фильтров и фленжер
с LC фильтрами управлямыми по подмагничиванию сердечниками.
...Может наконец-то Василич достиг того что недосижимо?
"...того что недосижимо..." Да чего ж так минорно, три-ампинги и до Василича были нормальные, и после нас будут, щас молодёжь наругавшись забацает чё-нибудь гениально-музыкальное, к тому ж, на скока помню, саму идею Tri-Amping-а никто не отвергал, так шо надежд полные штаны.