Я так понял, размер моего сапога уже знаете..Василич писав:
Вы лучше профиль заполните ,город,возраст и пр. Остряк самоучка!
Hi-End Потенциометры
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 3094
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2556 разів
- Подякували: 1734 разів
- Вік: 58
Re: Hi-End Потенциометры
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 2635
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6858 разів
- Контактна інформація:
Re: Hi-End Потенциометры
Правильнее сказать – не улучшить, а изменить.
Приведу простой пример. Угольные композитные резисторы старых типов (в частности Allen Bradley), имеют явно выраженную асимметричность вольтамперных характеристик, что приводит к обогащению спектра сигнала. Причем, эта асимметричность еще и частотно и амплитудно зависима. За что эти типы резисторов очень уважают гитаристы.
Так что если хочется внести минимум искажений в сигнал – используйте металлофольговые резисторы, емкости с неполярными диэлектриками и минимальными паразитными параметрами.
Хотите заниматься подбором искажений на свой вкус - угольные композитные резисторы и емкости с полярными диэлектриками, вам в помощь.
Собственно, на внесении малых уровней специфических искажений в сигнал и основаны манипуляции энтузиастов по подбору компонентов для получения своего звука. Это и есть религия (кстати, довольно безобидная для окружающих), и отделить тут объективное от субъективного – весьма проблематично.
С уважением.
Приведу простой пример. Угольные композитные резисторы старых типов (в частности Allen Bradley), имеют явно выраженную асимметричность вольтамперных характеристик, что приводит к обогащению спектра сигнала. Причем, эта асимметричность еще и частотно и амплитудно зависима. За что эти типы резисторов очень уважают гитаристы.
Так что если хочется внести минимум искажений в сигнал – используйте металлофольговые резисторы, емкости с неполярными диэлектриками и минимальными паразитными параметрами.
Хотите заниматься подбором искажений на свой вкус - угольные композитные резисторы и емкости с полярными диэлектриками, вам в помощь.
Собственно, на внесении малых уровней специфических искажений в сигнал и основаны манипуляции энтузиастов по подбору компонентов для получения своего звука. Это и есть религия (кстати, довольно безобидная для окружающих), и отделить тут объективное от субъективного – весьма проблематично.
С уважением.
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 11370
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7059 разів
- Подякували: 12826 разів
- Вік: 59
Re: Hi-End Потенциометры
Такой вот резистор. Чуда не произошло, конечно. 99,6 кОм - 101,2 кОм/ 9,87 - 10,48.
Сделан аккуратно, ось вращается весьма сексуально
10 баксов, всего.
Сделан аккуратно, ось вращается весьма сексуально
10 баксов, всего.
- Grigoriy13
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2448
- З нами з: 15 листопада 2011, 22:35
- Звідки: Мариуполь
- Подякував: 3236 разів
- Подякували: 2008 разів
Re: Hi-End Потенциометры
А какое чудо ожидалось ? Разброс очень небольшой, менее 2%, что для традиционных крутилок весьма неплохо. Где брали ?Karmadon писав: Чуда не произошло
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 11370
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7059 разів
- Подякували: 12826 разів
- Вік: 59
Re: Hi-End Потенциометры
Ну, по большому счету, да, небольшой.Grigoriy13 писав:Разброс очень небольшой, менее 2%, что для традиционных крутилок весьма неплохо. Где брали ?
В партконекшне.
-
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 207
- З нами з: 14 травня 2012, 22:23
- Подякував: 41 разів
- Подякували: 35 разів
Re: Hi-End Потенциометры
А я сделал сам себе голдпойнт. Купил галетник на 24 положения позолоченными контактами (правда не ELNA, как в оригинале) и напаял на него резисторы как в голдпойнте: высокоточные нихромовые Thin Film SMD с допуском 0.1%, фирмы IRC, 0.25 PPM. По их утверждению они самые прозрачные по звуку и малошумящие. Хактеристику регулирования сделал не линейной, а более удобной S-образной, таблица резисторов пересчитали в голдпойнте по моему заказу
Вот какой получился:
Вот какой получился:
Востаннє редагувалось 23 січня 2019, 12:12 користувачем DAZZER, всього редагувалось 1 раз.
-
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 11
- З нами з: 08 січня 2013, 21:30
- Звідки: TIKHORETSK
- Подякували: 2 разів
Re: Hi-End Потенциометры
Diter:
.....Вначале было слово..
..Я думаю разницу между ALPS "BLUE VELVET"(..если не Китайский, а Японец...) и "Goldpoint" - не услышете...Только в плавности регулировки...,но для дом.прослуш-я, - это не критично..
...На Вх.одного из Моих Ламповых УЗЧ (аттенюатор) стоит хороший двойной дискретник ( 11полож.переключатель термопар,Au) ...И Золото, а не желтое покрытие..., из прецизионного измер.темпер.1959г, в идеал.сост.и купленный случайно на радиорынке у Дiда) ; с набором прецизионных резисторов на все 11 положений ( ПТМН-0,5вт/0,25%)..Пайка - зубным Ag припоем ( ..это уже делал я..). Поверьте..., это лучше всех фирменных ЦАЦОК! Обошлось Мне это удовольствие в $28...,причем все..За такую сумму,- ничего достойного не приобретешь... Походите по радиобарахолкам,покопайтесь в железках, поспрашивайте...И будет Вам счастье!!!!
.....Вначале было слово..
..Я думаю разницу между ALPS "BLUE VELVET"(..если не Китайский, а Японец...) и "Goldpoint" - не услышете...Только в плавности регулировки...,но для дом.прослуш-я, - это не критично..
...На Вх.одного из Моих Ламповых УЗЧ (аттенюатор) стоит хороший двойной дискретник ( 11полож.переключатель термопар,Au) ...И Золото, а не желтое покрытие..., из прецизионного измер.темпер.1959г, в идеал.сост.и купленный случайно на радиорынке у Дiда) ; с набором прецизионных резисторов на все 11 положений ( ПТМН-0,5вт/0,25%)..Пайка - зубным Ag припоем ( ..это уже делал я..). Поверьте..., это лучше всех фирменных ЦАЦОК! Обошлось Мне это удовольствие в $28...,причем все..За такую сумму,- ничего достойного не приобретешь... Походите по радиобарахолкам,покопайтесь в железках, поспрашивайте...И будет Вам счастье!!!!
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 2635
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6858 разів
- Контактна інформація:
Re: Hi-End Потенциометры
К слову, резисторы типа ПТМН, выполнены без конструктивного подавления индуктивности. Предельная рабочая частота – 1000 Гц (смотрите ТУ). Собственно говоря, они не пригодны (и никогда не применялись) для использования в широкополосных делителях из-за значительной частотной погрешности и искажения фронтов импульсов.
С уважением.
С уважением.
- Василич
- учасник
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 227
- З нами з: 22 жовтня 2012, 11:16
- Звідки: Севастополь
- Подякував: 52 разів
- Подякували: 195 разів
- Вік: 75
Re: Hi-End Потенциометры
Для приборов они выпускались,тестеров и делителей постоянного напряжения.Испытание резисторов ПТМН, ВС, МЛТ, "Рикен" на паразитов.
Бокарёв Александр: Выдалось случайно немного времени, и решил проверить давнюю идею: глянуть, что вытворяют резисторы, мотанные проволокой, а именно ПТМН. Спаял летучку, она несложна: генератор Г3-112 (синус и меандр от 10 до 10Мгц) , осциллограф, шунтированный резистором МЛТ 560 ом и наши испытуемые резисторы. С генератора через резистор подаём сигнал на осциллограф и смотрим, что творится на этом делителе. А творится там такое, что лучше не видеть! Все ПТМНы от десятков и выше килоом дают вместо меандра меандр, но с дикой иголкой на фронте. Измерить его пришлось на глаз, потому что при ничтожном размахе самого меандра иголка улетала за край экрана. Далее на синусе нашёл резонансную частоту этой иголки. Она находилась в районе 3-5 МГц .К примеру, 430 ком резистор резонировал на 3.3 мГц, 100-килоомный резистор- на 5 мГц, 68-килоомный на 3,6 МГц. Далее решил сравнить поведение резистора ВС-1 на 510 ком. Увидел похожую картину, но амплитуда иголки была пониже, примерно +14 дБ. И резонанса уже не увидел, а только подъём с частоты выше 100 кгц. То есть, резистор, шунтированный ёмкостью. Резисторы 30 килоом МЛТ-2 МТ-2 и какой-то Рикен дали классический меандр
ЭТО МОЁ МНЕНИЕ,КОТОРОЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С ВАШИМ!
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 11370
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7059 разів
- Подякували: 12826 разів
- Вік: 59
Re: Hi-End Потенциометры
Ну вот, слушал человек спокойно себе музыку. А теперь бери и все перепаивай
-
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 1500
- З нами з: 16 січня 2012, 13:12
- Подякував: 141 разів
- Подякували: 2762 разів
- Контактна інформація:
Re: Hi-End Потенциометры
Готов поспорить на ящик коньяка что ту иголку не услышит даже асс гидроакустики
ПТМН звучат серо из за материалов а не из за этой иголки
САмый проверенный вариант для самопального регулятора из дешевых и доступных на рынке это старые АБ,причем купленные целой упаковкой чтобы видеть даты и производителя.Потом желательно провести отбор из купленных на слух.
Так из 12 упаковок резисторов АБ 1ватт номинала 30-100ом купленных для установки в параллельные стабилизаторы и дак я забраковал примерно половину,несмотря на хорошее происхождение.Забракованные резисторы или имеют завуалированный ВЧ регистр или вносят сильную окраску на СЧ или рыхлый бас.При сравнении нужно предварительно определить направление и пометить,чтобы сравнение было корректным.Выбранное направление нужно контролировать,сравнивая с перемычкой.
Райкен омы идут в сад после АБ,млт в мусорное ведро,вс можно поставить в систему на даче,чтобы не тратить на нее деньги
Кстати не знаю как резисторы там обогащают спектр искажениями,согласно установленным порогам слышимости КНИ(еще хрен знает когда)на эти искажения можно забить и заниматься другими ,более серьезными вещами-музыкальностью,например,правда у многих в лексиконе этого слова нет,только высокие да низкие.
А вот при сравнении резисторов очень маленького сопротивления с перемычкой(до 10ом),отобранные АБ и композитный уголь типа "собчачьи кости" дают наиболее близкое звучание к отсутствию резистора.А то что они вносят от себя-вполне терпимо и безобидно.
Современные же типы резисторов вносят неприемлемую отсебятину-некрасивую окраску,снижение красочности тембров,уменьшение музыкальности и пластичности,типичную для современных компонентов "серость",которая многими воспринимается как нейтральность и "честность"-вот уж на редкость тупое слово,какая в аудио может быть честность если мы исполняем музыку заново хором состоящим из груды железок.Я не слышал за всю жизнь ни одной системы,которая бы честно,т.е. неотличимо от живого воспроизводила рояль.Честное воспроизведение живет только в фантазиях не в меру ретивых обозревателей металлолома.Умный же понимает,реально мы можем или более менее достоверно воспроизводить звуки,никогда не приблизившись к оригиналу на 100%,или сосредоточиться на том чтобы бережно,без потерь передать эстетику исполнения,иногда ценой ухудшения объективных параметров и достоверности.Иногда производители формируют собственную эстетику звука,узнаваемый почерк,"фирменный".Если это не вредит музыкальности то почему бы и нет.Но только не честность.Честность это для пионеров.
Пы.Сы.Тест с перемычкой самый корректный ,если конечно делать технику для ушей а не для удовлетворения технических амбиций
ПТМН звучат серо из за материалов а не из за этой иголки
САмый проверенный вариант для самопального регулятора из дешевых и доступных на рынке это старые АБ,причем купленные целой упаковкой чтобы видеть даты и производителя.Потом желательно провести отбор из купленных на слух.
Так из 12 упаковок резисторов АБ 1ватт номинала 30-100ом купленных для установки в параллельные стабилизаторы и дак я забраковал примерно половину,несмотря на хорошее происхождение.Забракованные резисторы или имеют завуалированный ВЧ регистр или вносят сильную окраску на СЧ или рыхлый бас.При сравнении нужно предварительно определить направление и пометить,чтобы сравнение было корректным.Выбранное направление нужно контролировать,сравнивая с перемычкой.
Райкен омы идут в сад после АБ,млт в мусорное ведро,вс можно поставить в систему на даче,чтобы не тратить на нее деньги
Кстати не знаю как резисторы там обогащают спектр искажениями,согласно установленным порогам слышимости КНИ(еще хрен знает когда)на эти искажения можно забить и заниматься другими ,более серьезными вещами-музыкальностью,например,правда у многих в лексиконе этого слова нет,только высокие да низкие.
А вот при сравнении резисторов очень маленького сопротивления с перемычкой(до 10ом),отобранные АБ и композитный уголь типа "собчачьи кости" дают наиболее близкое звучание к отсутствию резистора.А то что они вносят от себя-вполне терпимо и безобидно.
Современные же типы резисторов вносят неприемлемую отсебятину-некрасивую окраску,снижение красочности тембров,уменьшение музыкальности и пластичности,типичную для современных компонентов "серость",которая многими воспринимается как нейтральность и "честность"-вот уж на редкость тупое слово,какая в аудио может быть честность если мы исполняем музыку заново хором состоящим из груды железок.Я не слышал за всю жизнь ни одной системы,которая бы честно,т.е. неотличимо от живого воспроизводила рояль.Честное воспроизведение живет только в фантазиях не в меру ретивых обозревателей металлолома.Умный же понимает,реально мы можем или более менее достоверно воспроизводить звуки,никогда не приблизившись к оригиналу на 100%,или сосредоточиться на том чтобы бережно,без потерь передать эстетику исполнения,иногда ценой ухудшения объективных параметров и достоверности.Иногда производители формируют собственную эстетику звука,узнаваемый почерк,"фирменный".Если это не вредит музыкальности то почему бы и нет.Но только не честность.Честность это для пионеров.
Пы.Сы.Тест с перемычкой самый корректный ,если конечно делать технику для ушей а не для удовлетворения технических амбиций
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 11370
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7059 разів
- Подякували: 12826 разів
- Вік: 59
Re: Hi-End Потенциометры
Конечно не услышит! Но представляете, как она мулить будет?abbasz писав:...ту иголку не услышит даже асс гидроакустики...