Корректор по схеме Василия Унучека

[Yuri S]

[attachment=4]Первый раз в жизни решил сделать кор на лампе. После долгих поисков и общения выбрал очень простой, но вместе с тем звучащий кор. То что он звучащий, решил после того как многие мои представления о звуке совпали с взлядами Василия.
Сначала сделал на совке макет на один канал, при чем в качестве лампы использовал 6Ф1П. Собрал один канал. Мало того что он мне понравился, так он ещё понравился AndrejE, после чего я начал собирать импортные детальки, и сделал тренировочный корректор исключительно на совковщине.
Если постараться, то корректор - конструкция выходного дня

[Tim]

Корректор Василия Унучека.jpeg

Первый раз в жизни решил сделать кор на лампе. После долгих поисков и общения выбрал очень простой, но вместе с тем звучащий кор. То что он звучащий, решил после того как многие мои представления о звуке совпали с взлядами Василия.
Сначала сделал на совке макет на один канал, при чем в качестве лампы использовал 6Ф1П. Собрал один канал. Мало того что он мне понравился, так он ещё понравился AndrejE, после чего я начал собирать импортные детальки, и сделал тренировочный корректор исключительно на совковщине.
Если постараться, то корректор - конструкция выходного дня

Схема очень даже привлекательная,но если я не ошибаюсь - выходной каскад на триоде работает с сеточными токами ? Это как то проявляется в работе ?
Кстати никто не мешает подать после С5,через резистор R7 небольшое отрицательное смещение,схема вроде не очень усложнится от этого.

[SVS]

Лучше триоду в катод красненький светодиодик вставить.

[Yuri S]

Не знаю как на счет токов сетки, но помнится что такое смещение делается только на малосигнальном уровне, и воде как там нет токов сетки в обычном смысле. Вот что пишут в старом журнале Радио:

"Третий способ смещения — с помощью резистора Rс (R7), включенного между управляющей сеткой и катодом, и сеточного конденсатора Сс (С5), являющегося входным элементом каскада. Сопротивление резистора Rс должно быть 5—10 Мом. Когда на управляющей сетке действуют положительные полупериоды входного сигнала, через резистор Rс течет сеточный ток, создающий на нем падение напряжения и, кроме того, заряжающий конденсатор Сс. При отрицательных полупериодах сигнала конденсатор Сс разряжается через резистор Rс. Ток сетки и ток разряда конденсатора небольшие, но падение напряжения, создаваемое ими на высокоомном резисторе Rс, оказывается достаточным для неискаженной работы лампы.

Такой способ смещения применяют в основном только в каскадах предварительного усиления колебаний низкой частоты."

[Yuri S]

Лучше триоду в катод красненький светодиодик вставить.

Схема интересна своей максимальной простотой. Почерк полупроводника сразу себя проявит и от светодиода он далеко не самый лучший, если уже лепить, то подпорку на полевике или германии, оно хоть и полупроводник, но не такой едкий.
Изначально выходной каскад был сделан с автоматическим смещением, но при переходе на "третье" смещение звук стал интереснее, наверное сказалось отсутствие дурного влияния электролита в паре с резистором, который пел на вторых ролях . На том и остановились, пока....

[Tim]

Схема интересна своей максимальной простотой. Почерк полупроводника сразу себя проявит и от светодиода он далеко не самый лучший, если уже лепить, то подпорку на полевике или германии, оно хоть и полупроводник, но не такой едкий.
Изначально выходной каскад был сделан с автоматическим смещением, но при переходе на "третье" смещение звук стал интереснее, наверное сказалось отсутствие дурного влияния электролита в паре с резистором, который пел на вторых ролях . На том и остановились, пока....

Хотел спросить, и что реально этот принцип смещения работает? Всякого рода артефакты в звуке отсутствуют ? Даже не верится.Для звучания,отсутствие в катоде лампы всего лишнего,это настоящий прорыв

[хохол]

Поддерживаю предыдущего оратора
Шо-то здесь всё лаконично до идеального, какие-нибудь замеры делались(?), сколько на выхлопе(?), да и о Звуке подробней можно?

[Yuri S]

Хотел спросить, и что реально этот принцип смещения работает? Всякого рода артефакты в звуке отсутствуют ? Даже не верится.Для звучания,отсутствие в катоде лампы всего лишнего,это настоящий прорыв

Этот прицип "сто лет" используется. Схема корректора отработана, и даже мною опробована. Сказать что это самлуччий корректор всех времён, конечно сомнительно, но реально работает.
Звучание мне нравится, а так...приходили ко мне приятели. Один с очень приличным слухом хвалил всю дорогу, очень придирчиво вслушиваясь, постоянно вводя меня в краску стеснения перед другими слушателями своей хвальбой. Потом попросил дать полушать на своей "системе" ...., я так понял - ему не понравилось.

Этот кор Василием позиционируется как "начальный уровень"т.е. чтоб новичек его мог собрать без проблем. Для меня было важно собрав его на самом отстойном совке проверить прицип направленности всех проводников, деталей, вклюая нить накала. К моему удивлению только благодаря наведенному порядку в направлениях кор абсолютно не дал акцент на совок.
Уровень на выходе не мерил, правильно было бы измерить усиление на 1кГц, но ручки на усилителе занимают то же положение, что и при прослушивании сидюка.
АЧХ тоже не мерил, т.к. тонального дисбаланса никто не обнаружил.
Сам Василий считает что пентод на входе даёт более жесткое звучание нежели триод, что может быть для рока более подойдет, но мне ещё предстоит опробовать в триодном включении пентодную часть. Уменьшение усиляния скомпенсирую мне не нужным усилением мощника.

[Grigoriy13]

Какое напряжение на аноде триода ? 20 вольт?

[Yuri S]

Для разных экземпляров 53-63В. Питание при этом 226В, накал 7В. Наверное 6Ф1П просто по цоколёвке подходит, тем не менее работает не плохо. Кор считался и макетировался на 6GH8. Какие там режимы должны быть в оригинале пока не знаю. Как получу лампы, тогда задамся этим вопросом.

[Yuri S]

Дошло дело до фазировки трансов. Анодный оказался сфазированным, случайно повезло, а точнее он был намотан предсказуемо. У накального сеть оказалась наоборот.
Есть у меня своеобразные "тестовые" пластинки. На них Barbra Streisand, Давно заметил, что если с серединой что-нить не так, то вой такой будет, шо аж тараканы разбегаются, если муть в системе, то концерт скучным становится. Фазировка дала отличный результат.

[SVS]

А с чем Вы их фазировали?

[Yuri S]

А с чем Вы их фазировали?

С сетью 220В конечно, и вторички не забыл в нужном направлении подключить.

[SVS]

С сетью 220В конечно, и вторички не забыл в нужном направлении подключить.

Какой принцип фазировки?
Электрически силовой трансформатор имеет уже конструктивную фазировку направлением намотки.
Мостовой выпрямитель, да и двухобмоточный двухполупериодный абсолютно симметричны, относительно какого вывода вторички делать фазировку? Как с накалами поступать?

[Yuri S]

Мостовой выпрямитель, да и двухобмоточный двухполупериодный абсолютно симметричны, относительно какого вывода вторички делать фазировку? Как с накалами поступать?

Поэтому и применяю везде ОППВ, даже в накале.

[SVS]

С такими электролитами, как на фото, при ОППВ фон у Вас должен быть неслабый.

[Yuri S]

А какие там электролиты? Фон от чего, от электролитов?

[SVS]

От недостаточной фильтрации в питании.

[Yuri S]

Пульсации в питании на уровне шумов питания.
Так всё-таки, какие по ёмкости электролиты на фотке Вы узрели?

[SVS]

100 мкФ максимум, еще я узрел диоды Д7 или Д226, незашунтированные емкостями и конденсаторы МБМ или БМ-2, которые, обычно, выбрасывают на помойку.

[Yuri S]

Аааа, понятно То на макете, где один канал
Там не было под рукой подходящего транса и быренько выкрутился удвоителем на Д7Ж, поскольку даже на макетке было лень кремний тулить. В удвоителе стояло два по 100 мкФ, далее по питанию R, два по 150 , потом опять R и ещё два по 150. Этого более чем хватило. Ставил такие номиналы по причине что они были под рукой, да и сам знал, что их хватит. Когда звуку мешали пульсации, начал смотреть осциллом (С1-114) и обнаружил что мешает жить не анодное, а накал. Тогда в накал пошло 4700, и транзисторный фильтр. Этого тоже оказалось "за глаза", но опять таки - эти номиналы были просто под рукой.
Что касается ацтойного совка, который годится только в мусорку, и даже для отработки макета его не люблю использовать, то в данном случае цель эксперимента была именно в проверке влияния правильного направления всех элементов схемы, включая проводов и нитей накала.
В итоге я получил бесценный опыт того, что правильные направления влияют сильнее элементной базы (горелые детальки не в счет )
При том что я совершенно без напрягов слушаю мною сильно НЕлюбимый совок, потихоньку собрал фирмЫ в виде мундорфов, блэкгейтов, древних сименсов и дубильеров, а так-же кивамов и кэддоков. Так шо ещё немного покручу и буду писать чистовик на 6GH8, Потом тупо перейду на более гламурные лампы.

PS в настоящий момент использую половинку 5Ц3с, тяготит немного присутствие материала второй неиспользуемой половинки, но одиночный прямонакальный диод на 100мА выпрямленного уже нашёл в закромах.

[abbasz]

Поэтому и применяю везде ОППВ, даже в накале.

При питании прямонакальных ламп,особенно мощных, ОППВ не проходит никак,только мост и ДППВ

По поводу фазировки-точно так же надо включать по направлениям все проводники и элементы в усилителе(в идеале)и эффект будет более выраженным.
Никакой физической фазировки накальных обмоток,к примеру, нет и быть не может,то что аудиофилы называют фазировкой это в большей степени выбор на слух направления провода обмотки и направления наилучшего звучания спирали,образованной обмоткой,плюс направление в сердечнике,котороое вызаимодействуя с направлением провода дает сложнопрогнозируемое суммарное качество.А таких мест которые требуют фазировки в усилителе ровно столько сколько компонентов,включая все проводники

В ДППВ направление выбирать бессмысленно-там при традиционной намотке в любом случае один из проврлников будет включен в обратном направлении,хотя при перебрасывании концов высоковольтной обмотки всче равно некоторая разница имеется,поскольку работают еще несколько факторов определяющих итоговое качество звучания

[abbasz]

В итоге я получил бесценный опыт того, что правильные направления влияют сильнее элементной базы

Я бы сказал что правильные компоненты лохматых годов настолько хорошо звучат,что даже если ошибиться с направлением,все равно плохол не будет,например английский угольный композит,который любит Кестас,американский угольный композит 20-х годов,ранние проволочные резисторы РСА и вестерн элетрик.

С другой стороны,советский ВС как не ориентируй,будет как в Басне Крылова про квартет,который искал правильную рассадку
Поэтому при всем моем почтении к системе контуров,качество деталек все таки первично!

Из советских деталек,даже выстроив все по контурам,невозможно получить того что выдает древний усилитель вестерн или кдлангфилм в котором никто не учитывал направления!

[Yuri S]

При питании прямонакальных ламп,особенно мощных, ОППВ не проходит никак,только мост и ДППВ

Почему не подходит? Пульсаций на уровне шумов не сложно добиться самыми традиционными методами.
А как Вам по-звуку стеклотекстолит, который применяете в своих конструкциях? Мне кажется он запросто затмевает самую дремучую совковщину.

[Yuri S]

Древние аглицкие детальки это конечно хорошо, но не перспективно.