Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
MIA
учасник
Пости в темі: 1
Повідомлень: 145
З нами з: 24 листопада 2011, 15:59
Подякував: 78 разів
Подякували: 52 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#226

Непрочитане повідомлення MIA »

ryas писав:То что выложено естественно не передает доходчиво как оно играет...

НЕ то слово "НЕ передает." Музыка просто отсутствует как класс. Все темы выкручены как мокрое полотенце и оставлены в таком состоянии. В случае это играет приблизительно так же как на ссылках. ИМХО на старт необходимо поставить эти динамики в простой прямоугольный ящик нужного обьема. Собственно подобное необходимо делать прежде чем приступать к фильдиперсовым проектам. Простой прямоугольный ящик с удачно подобранным соотношением размеров может оказаться на голову музыкально точнее.
Аватар користувача
Navi
ветеран
Пости в темі: 48
Повідомлень: 1144
З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
Звідки: Киев
Подякував: 758 разів
Подякували: 853 разів
Вік: 57

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#227

Непрочитане повідомлення Navi »

MIA писав:ИМХО на старт необходимо поставить эти динамики в простой прямоугольный ящик нужного обьема. Собственно подобное необходимо делать прежде чем приступать к фильдиперсовым проектам. Простой прямоугольный ящик с удачно подобранным соотношением размеров может оказаться на голову музыкально точнее.


Вам не нравится такое оформление или то, как оно звучит на ютубе?
Аватар користувача
ryas
Пости в темі: 14
Повідомлень: 29
З нами з: 24 лютого 2013, 21:10
Звідки: Киев
Подякував: 39 разів
Подякували: 44 разів
Вік: 55

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#228

Непрочитане повідомлення ryas »

MIA писав: НЕ то слово "НЕ передает." Музыка просто отсутствует как класс. Все темы выкручены как мокрое полотенце и оставлены в таком состоянии. В случае это играет приблизительно так же как на ссылках. ИМХО на старт необходимо поставить эти динамики в простой прямоугольный ящик нужного обьема. Собственно подобное необходимо делать прежде чем приступать к фильдиперсовым проектам. Простой прямоугольный ящик с удачно подобранным соотношением размеров может оказаться на голову музыкально точнее.


Молодой человек, то что звучит на ютубе, звучит очень достойно по сравнению с другими видео подобного рода выложенными на ютубе. Так как Вы явно не в теме и к тому же избрали неправильный тон и чтобы избавить Вас от лихого юношеского задора, а нас от беседы не по теме: озвучьте Вашу систему, комплектующие и что Вы вообще живьем слушали на подобных динамиках в рупорном исполнении.
Аватар користувача
Navi
ветеран
Пости в темі: 48
Повідомлень: 1144
З нами з: 27 листопада 2010, 16:08
Звідки: Киев
Подякував: 758 разів
Подякували: 853 разів
Вік: 57

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#229

Непрочитане повідомлення Navi »

ryas писав:Молодой человек, то что звучит на ютубе, звучит очень достойно по сравнению с другими видео подобного рода выложенными на ютубе. Так как Вы явно не в теме и к тому же избрали неправильный тон и чтобы избавить Вас от лихого юношеского задора, а нас от беседы не по теме: озвучьте Вашу систему, комплектующие и что Вы вообще живьем слушали на подобных динамиках в рупорном исполнении.

Не надо устраивать боевые действия на ровном месте. Может человеку не нравитcя такое оформление - это его право.
Max-Payn
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 1993
З нами з: 24 січня 2012, 19:24
Звідки: Одесса
Подякував: 284 разів
Подякували: 603 разів
Вік: 41

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#230

Непрочитане повідомлення Max-Payn »

как мне сказал Михайло, для этого динамика самый идеальная нагрузка это обратный рупор. В ЗЯ мы многое уничтожим
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 43
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#231

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Самое удивительное неккерманы у меня сейчас стоят в кино в гостиной площадбю 33 квадрата - просто снос башни
абсолютная достоверность эффетов и натуральность диалогов :hi:
неккерман полностью раскрывается в большой комнате :hi:
усь на гу52
Max-Payn
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 1993
З нами з: 24 січня 2012, 19:24
Звідки: Одесса
Подякував: 284 разів
Подякували: 603 разів
Вік: 41

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#232

Непрочитане повідомлення Max-Payn »

надо переключатся под новый искточник СМР2, альфа паты совсем по другому заиграли, думаю у Никермана есть что еще показать :)
Max-Payn
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 1993
З нами з: 24 січня 2012, 19:24
Звідки: Одесса
Подякував: 284 разів
Подякували: 603 разів
Вік: 41

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#233

Непрочитане повідомлення Max-Payn »

На немецком форуме вырезка из книги, вариант как понимаю с вариоветром

Зображення
damdam
Пости в темі: 15
Повідомлень: 15
З нами з: 18 лютого 2013, 07:14
Звідки: Волгоград
Подякував: 5 разів
Подякували: 13 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#234

Непрочитане повідомлення damdam »

Здравствуйте уважаемые форумчане. Прошло почти два года с моих постов в этой теме, я тоже собирался строить "Никерманн". Время летит безудержно, руки до этой конструкции не дошли, смастерил на скорую руку трубы войта под 9710. В теплое время года катастрофически некогда (стройка), а вот сейчас начинаю снова слушать с ковыряться. До сих пор система и акустика в частности в продессе доработки, финиша колонок нету, за лето подсохли электролиты в моём филипсе202. Не знаю насколько уместно будет моё мнение, видео (ведь тема о другом оформлении), но если будет интересно, с удовольствием расскажу.
Просмотрел видео коллеги по филипсам (простите, ник забыл) с белыми "никерманами", даже не посмотрел а полюбовался. Здорово! У меня всё намного проще дома, да и комната для звука никак не приспосабливалась. Комната для прослушки - мечта. Надеюсь сбудется :)
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#235

Непрочитане повідомлення Huboy »

damdam писав:Здравствуйте уважаемые форумчане. Прошло почти два года с моих постов в этой теме, я тоже собирался строить "Никерманн". Время летит безудержно, руки до этой конструкции не дошли, смастерил на скорую руку трубы войта под 9710. В теплое время года катастрофически некогда (стройка), а вот сейчас начинаю снова слушать с ковыряться. До сих пор система и акустика в частности в продессе доработки, финиша колонок нету, за лето подсохли электролиты в моём филипсе202. Не знаю насколько уместно будет моё мнение, видео (ведь тема о другом оформлении), но если будет интересно, с удовольствием расскажу.
Просмотрел видео коллеги по филипсам (простите, ник забыл) с белыми "никерманами", даже не посмотрел а полюбовался. Здорово! У меня всё намного проще дома, да и комната для звука никак не приспосабливалась. Комната для прослушки - мечта. Надеюсь сбудется :)
Очень интересно. И тема интересная, и ваш опыт.
damdam
Пости в темі: 15
Повідомлень: 15
З нами з: 18 лютого 2013, 07:14
Звідки: Волгоград
Подякував: 5 разів
Подякували: 13 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#236

Непрочитане повідомлення damdam »

Доброго дня. Скажу сразу что многолетнего стажа слухача у меня нет, поэтому моя писанина будет скорее из области ощущений, без замеров, данных и графиков.
Пока пилил коробки динамики играли в простых тонких щитах(дверки от шкафа). Пело это дело красиво, но низа совсем мало, даже в тех записях, где он совсем не доминирует. С трубами естественно все кардинально изменилось: нижний диапазон расширился очень существенно, но появилась некоторая зажатость, ушёл сам воздух звука. Внутри короба не пустые: на стенках 1,5см слой базальтового роквула, в камеру он же набит, т.е. с заполнением нужно ещё попрыгать. Чтобы добавить воздуха начал перебираться всякую каку: и 2гд36 в рупорках, и 31-е и даже ширики, к моему удивлению ушам больше всего понравился на этом месте ширик 2ГД-19М. Не постесняюсь написать что я резанул его первым 2мкФ, т.е. он нагло лезет в стихию9710, но мой главный судья - уши и против них не попрешь. А так конечно нужно нормальную пищалку (хочу попробовать фунтик).
Совсем забыл за подставки: пробовал войты ставить на шипы и не понравилось, толи руки кривые толи ещё что, но стало все гудеть и фыркать. Не знаю насколько уместно с энергетических материй, но поставил на мраморные плиты, которые очень недорого мне выпилили в фирме для памятников. Играть в нижнем регистре стало лучше, думаю басок оторвался от пола.
Посмотрев системы форумчан задумался стоит ли постить, т.к. вся моя система стоит меньше организации питания. Ну тут уж чем богаты.
На видео мой резервный источник- комп с доработанной аудиджи4 (в Филипсе202, как говорил, подсохли ёмкости, сейчас ищу где скопом купить), получился звук резковатый конечно, но общая картина похожа. У микрофона камеры постоянное фоновое бульканье – извините, не смог его победить. И ещё: не знаю почему, но у меня в комнате нижнего регистра вполне достаточно, даже чутка убавляю иногда на усилителе, а на записи всё скудно в плане низа. Или микрофон косячит, или у меня всё плохо. Вообщем буду рад мнениям :)

f1ash
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 2319
З нами з: 16 листопада 2011, 20:49
Подякував: 262 разів
Подякували: 2689 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#237

Непрочитане повідомлення f1ash »

А что за звезды из проволоки? Что-то из области эзотерики? Каков эффект?
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#238

Непрочитане повідомлення Huboy »

damdam писав: Чтобы добавить воздуха начал перебираться всякую каку: и 2гд36 в рупорках, и 31-е и даже ширики, к моему удивлению ушам больше всего понравился на этом месте ширик 2ГД-19М. Не постесняюсь написать что я резанул его первым 2мкФ, т.е. он нагло лезет в стихию9710, но мой главный судья - уши и против них не попрешь. А так конечно нужно нормальную пищалку (хочу попробовать фунтик).
Это лишнее, ИМХО. Динамик 9710 самодостаточен.
damdam
Пости в темі: 15
Повідомлень: 15
З нами з: 18 лютого 2013, 07:14
Звідки: Волгоград
Подякував: 5 разів
Подякували: 13 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#239

Непрочитане повідомлення damdam »

Привет, про звезды много срача по форумам, я решил не заострять на них внимание. Мне сложно выразить своё отношение к ним, я скептик. Но петрушка в том, что мне кажется что слышу изменения в звуке, ппричём они сильнее чем мой скепсис. Как они работают есть много мнений, но я лично просто не знаю. Про изменения: такое ощущение будто ушла разрозненность компонентов, как-то чтоли появилась единая звуковая сфера,и меня в неё поместили. Знаю что некоторые боятся сказать что их используют боясь быть засмеянными, но я чел сторонний к аудиотусовке и мне по большому счёту пофиг на стеб. Девайс как- то прижился и снимать его неохота.
Про самодостаточности охотно верю, думаю это мой косяк с оформлением, точнее с наполнением. Буду пробовать менять, но с войтами воздух ушел- это точно.
Аватар користувача
android67
слухач
Пости в темі: 38
Повідомлень: 553
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Подякував: 646 разів
Подякували: 340 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#240

Непрочитане повідомлення android67 »

ВЧ в 9710 в оси динамика, как и и всех шириков, впрочем, т.е проблема направленности всё-же существует.Вы можете легко это проверить-слушая сидя и стоя, лучший вариант будет, когда визер на уровне ушей ;) Сменилось оформление динамика и безусловно тональный баланс.
Если динамик недавно в новом оформлении, то не относитесь к нему критично, пусть подружаться с новой одёвкой :hi:
Leak 30+Philips 9710 :good2: ,тоже имею такую связочку :hi:
damdam
Пости в темі: 15
Повідомлень: 15
З нами з: 18 лютого 2013, 07:14
Звідки: Волгоград
Подякував: 5 разів
Подякували: 13 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#241

Непрочитане повідомлення damdam »

android67, здравствуйте!
Вы знаете, я много перемещался по комнате от "низко сидя" до " высоко стоя", двигал коробульки, но эта наилучшая точка настолько небольшого размера, что этот фактор вносил дискомфорт: стоит немного сдвинуться и всё. Ещё с удивлением обнаружил что эта точка динамична, т.е. меняешь диск и всё, заново начинаешь прыгать. Прослушивание превращается в постоянный поиск этого места где всё хорошо. Дополнительный динамик как-то увеличил эту зону. А знаете когда я совсем перестал прыгать? - когда повесил эти звёздочки. Может это даже психологический глюк и фактически звук не поменялся, но я стал слушать записи вместо поисков места, поисков дополняющих динамиков и частоты раздела.

п.с. у меня Leak70 :)
Аватар користувача
android67
слухач
Пости в темі: 38
Повідомлень: 553
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Подякував: 646 разів
Подякували: 340 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#242

Непрочитане повідомлення android67 »

Ссори, у меня на германии 30 :hi:
А говорите опыта прослушиваний нет :acute:
Динамик очень чувствителен к всем компонентам тракта, тоже ценю его за разборчивость в самых сложных местах.Подача в щитах и трубе Войта безусловно разная, но почерк динамика узноваем.
Могу посоветовать проводочками немного поиграться, мне больше всего понравился результат с тоненькими шнурочками Western Electric и Telefunken :hi:
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#243

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

сорри если не в тему, нашел проекту буржуинов для этого дина в карлссон тьюб. По идее параметры динамика более менее подходят - подвес не мягкий, Ктс не маленькая..

проблема обычно с таким вариантом в том, что ШП высоковато получается. Может сподвигнет кого на эксперименты)))
Аватар користувача
android67
слухач
Пости в темі: 38
Повідомлень: 553
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Подякував: 646 разів
Подякували: 340 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#244

Непрочитане повідомлення android67 »

Спасибо :hi: , а чертежика нет случаем :blush:
В такой коробочке я этот динамик ещё не слушал :rolleyes:
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#245

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

нет, только примерное понимание как рассчитывать длинну/сечение и где взять сам профиль выреза.
Аватар користувача
android67
слухач
Пости в темі: 38
Повідомлень: 553
З нами з: 19 травня 2011, 20:18
Подякував: 646 разів
Подякували: 340 разів

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#246

Непрочитане повідомлення android67 »

Понятно :cray: , будем искать :hi: , по Карлсонам мало информации встречал :shok: и слушать не довелось :blush:
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#247

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

http://www.diyaudio.com/forums/full-ran ... ody-s.html

автору можно задать вопросы, как рассчитывал, как звучит. Там же ссылка на страничку о карлссонах.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 17
Повідомлень: 4148
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 720 разів
Подякували: 3852 разів
Вік: 53

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#248

Непрочитане повідомлення alnic »

Saburov S.A.M. писав:проблема обычно с таким вариантом в том, что ШП высоковато получается. Может сподвигнет кого на эксперименты)))
Эту проблему создал в данном случае сам "новатор", поскольку карлсон на НЧ изначально был свернут, что для НЧ не критично. Очередной велосипед :)
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
Saburov S.A.M.
ветеран
Пости в темі: 21
Повідомлень: 9581
З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
Звідки: UA
Подякував: 9793 разів
Подякували: 8498 разів
Вік: 45
Контактна інформація:

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#249

Непрочитане повідомлення Saburov S.A.M. »

Альник, есть карлсон гибрид с ФИ и БП - то что ты называешь свернутым.
А есть варианты - чистой трубы волновода.
И даже "изначально" были варианты разные, и не свернутые тоже. Например был мидбас KLAM - зя с намордником из такой прямой трубы.

В случае с ШП - труба работает в широком диапазоне, поэтому без сворачивания получается лучше - в том плане что меньше потребности что то давить заполнителем, и не только НЧ поднимает но и масштабности добавляет за счет работы на нижнем СЧ.

Такие не свернутые кстати использовали и отдельно для СЧ-вч.

На веге есть тема толковая с замерами и исследованиями от Рогожина. Гибриды бп-фи со слотом - лично мне менее интересны. И сомневаюсь что Филипс встанет в такие гибриды по своим параметрам.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 17
Повідомлень: 4148
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 720 разів
Подякували: 3852 разів
Вік: 53

Re: Проект "Neckermann" для Philips 9710M/01

#250

Непрочитане повідомлення alnic »

Владимир, есть много чего на свете и, как ты понимаешь, у меня тоже есть дома интернет :)

Труба никогда не работает в "широком диапазоне" - она гудит на одной ноте. Чтобы эту ноту хоть немного растянуть, чел придумал вырез, да и не он придумал, разумеется, но то не важно... Во любом случае, к нормальном звуку это все никакого отношения не имеет. Как и все прочие резонаторы, это хозяйство дОлжно пользовать в весьма узкой полосе.

А ИМХО мое о другом: дизайн на картинке вполне бестолковый, он ни туда, ни сюда: ни от внешнего дизайна, ни от инженерного подхода. Загнать акустический центр СЧ-ВЧ хрен знамо куда(и то, только если труба изрядного размера), дабы не заниматься сворачиванием оной трубы... И шо там за НЧ, при такой то апертуре... В топку.

Это я для горячих парней с пилой "свирепствую", во избежание, так сказать. Особо не настаиваю :hi:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”