Трохи потужніший однотакт
- mirek
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 1380
- З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
- Звідки: Львів
- Подякував: 728 разів
- Подякували: 1266 разів
Трохи потужніший однотакт
Панове, попрошу вашої поради в такому проекті. Намалювалися у мене такі трансформатори, http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php?f=90&t=29607 , і вирішив їх прилаштувати у схему за мотивами цього проекту. Ідея - спробувати реалізувати ламповий однотакт, з яким би хоч і тихенько, для вечірнього прослуховування, але грали 15" Таної (K3808).
Але, хочу прояснити деякі моменти.
- Згідно заданої ідеї, та співзвучно із деякою масивністю вихідних трансів і ламп, слід би було добитися некволої енергетики підсилювача. То ж питання, чи вартує морочитися із випрямлячем, як схемі (на 5ц8с) або комбінованим мостом (два напівпровідникових діоди + два 6д22с), чи це тут не має змісту і ставити просто діодний міст? Далі слідував би П-фільтр на 50 мкФ Bosch MPK - дроселі по 3 Гн, 20 Ом окремо на кожен канал, 400 мкФ плівки Arcotronics MP.
- Якщо комбінований міст на 6д22с, то яке падіння напруги на цих діодах при струмі 200 мА? Щось не можу це зрозуміти з їхніх даних?
Але, хочу прояснити деякі моменти.
- Згідно заданої ідеї, та співзвучно із деякою масивністю вихідних трансів і ламп, слід би було добитися некволої енергетики підсилювача. То ж питання, чи вартує морочитися із випрямлячем, як схемі (на 5ц8с) або комбінованим мостом (два напівпровідникових діоди + два 6д22с), чи це тут не має змісту і ставити просто діодний міст? Далі слідував би П-фільтр на 50 мкФ Bosch MPK - дроселі по 3 Гн, 20 Ом окремо на кожен канал, 400 мкФ плівки Arcotronics MP.
- Якщо комбінований міст на 6д22с, то яке падіння напруги на цих діодах при струмі 200 мА? Щось не можу це зрозуміти з їхніх даних?
- valeriy vanzha
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 2504
- З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
- Звідки: Полтава
- Подякував: 7156 разів
- Подякували: 1965 разів
- Вік: 69
Re: Трохи потужніший однотакт
Диоды будут более грубо звучать и схему моста лучше не применять - тоже хуже в звучании.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 2657
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6888 разів
- Контактна інформація:
Re: Трохи потужніший однотакт
Судя по тому, как организовано питание второй сетки первой лампы – я бы этот проект вообще не повторял.
С уважением.
С уважением.
- mirek
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 1380
- З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
- Звідки: Львів
- Подякував: 728 разів
- Подякували: 1266 разів
Re: Трохи потужніший однотакт
По тому моменту згоден. Планую просто подільник і шунт конденсатором до катода. Що б ви порадили?
- alss
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 152
- З нами з: 03 липня 2012, 21:37
- Звідки: Чернівці
- Подякував: 47 разів
- Подякували: 148 разів
- Вік: 75
Re: Трохи потужніший однотакт
0,0004*275*275/2=15 Дж всего и это на К3808?! Разве что в спальне помурлыкать...mirek писав: окремо на кожен канал, 400 мкФ плівки Arcotronics MP.
- mirek
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 1380
- З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
- Звідки: Львів
- Подякував: 728 разів
- Подякували: 1266 разів
Re: Трохи потужніший однотакт
Я ж вище ніби не написав, «хочу реалістично відтворити концертний рівень AC/DC в приміщенні 600 кубометрів»?alss писав: 0,0004*275*275/2=15 Дж всего и это на К3808?! Разве что в спальне помурлыкать...
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Трохи потужніший однотакт
"Неквола енергетика" з конденсаторами пов'язана не менше, ніж з діодами чи кенотронами, якщо не більше. А другу сітку застабілізуйте параметричним стабілізатором.mirek писав: Чого б це? Я ж вище ясно написав, «хочу реалістично відтворити концертний рівень AC/DC в приміщенні 600 кубометрів», чи не так?
- mirek
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 1380
- З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
- Звідки: Львів
- Подякував: 728 разів
- Подякували: 1266 разів
Re: Трохи потужніший однотакт
ОК, в мене є ще тих аркотроніксів і корпус буде великий. Я поекспериментую. Але принципове питання у типі анодного випрямляча. Якщо, як ви кажете, є сенс нарощувати ємність конденсаторів фільтра, то з таким підходом, мабуть, ставити вакуумні діоди не пасує?
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Трохи потужніший однотакт
Чому ні? Мій підсилювач з аватару має електролітів близько 15 тис. мкФ і випрямлячі на вакуумних діодах. Не завжди багато поліпропіленових ємностей в живленні це добре, вони роблять звучання більш яскравим. Треба слухати що з цього вийде.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Трохи потужніший однотакт
Поставьте лучше многоамперные шоттки, 5 или 6 поколения. Будет Вам энергетика.mirek писав: ставити вакуумні діоди не пасує?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- mirek
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 1380
- З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
- Звідки: Львів
- Подякував: 728 разів
- Подякували: 1266 разів
Re: Трохи потужніший однотакт
Дійсно, що ж це я, маючи кума на Інфінеоні… Діоди фантастичні. Завтра дам замовлення в місцевому магазинчику, котрий возить з TME, і на анодний трансформатор.
Чи є якийсь зміст, в такому випадку, у вторинці з середньою точкою?
Чи є якийсь зміст, в такому випадку, у вторинці з середньою точкою?
- mirek
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 1380
- З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
- Звідки: Львів
- Подякував: 728 разів
- Подякували: 1266 разів
Re: Трохи потужніший однотакт
Якщо є можливість, може організувати живлення від окремої обмотки чи навіть трансформатора? Чи це невиправдано?Eugene писав:Судя по тому, как организовано питание второй сетки первой лампы – я бы этот проект вообще не повторял.
С уважением.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Трохи потужніший однотакт
Вам вирішувати. Для силовика із середньою точкою 650 В у діода мало.mirek писав: Завтра дам замовлення в місцевому магазинчику, котрий возить з TME, і на анодний трансформатор.
Чи є якийсь зміст, в такому випадку, у вторинці з середньою точкою?
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 2657
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6888 разів
- Контактна інформація:
Re: Трохи потужніший однотакт
Для ламп работающих в предварительных каскадах – вполне достаточно резистора и емкости. Стабилизатор штука полезная, но если его использовать, надо обратить внимание на его шумы. Пентоды по второй сетке тоже имеют усиление, хоть и не большое, но есть. В отдельных обмотках, и, тем более, трансформаторе, совершенно не вижу смысла.mirek писав:
Якщо є можливість, може організувати живлення від окремої обмотки чи навіть трансформатора? Чи це невиправдано?
С уважением.
P.S. Чего я сказал – не повторял бы? Потому что такое мог нарисовать человек не очень понимающий, как и что вообще работает, и все рассказы о результатах и достижениях, совершенно автоматически вызывают сомнения.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Трохи потужніший однотакт
Отлично, то, шо надо - я тоже именно такие использую, а не Cree.mirek писав:Дійсно, що ж це я, маючи кума на Інфінеоні… Діоди фантастичні
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- valeriy vanzha
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 2504
- З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
- Звідки: Полтава
- Подякував: 7156 разів
- Подякували: 1965 разів
- Вік: 69
Re: Трохи потужніший однотакт
Энергетика будет, но для звука хуже.dukua писав:
Поставьте лучше многоамперные шоттки, 5 или 6 поколения. Будет Вам энергетика.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 6685
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3887 разів
- Подякували: 8246 разів
- Вік: 53
Re: Трохи потужніший однотакт
Держу пари, что Вы их не пробовали - пятое\шестое поколение.valeriy vanzha писав: но для звука хуже.
К тому же, это дело вкуса - иметь в итоге специфический кенотронный "окрас", или не иметь.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- mirek
- ветеран
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 1380
- З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
- Звідки: Львів
- Подякував: 728 разів
- Подякували: 1266 разів
Re: Трохи потужніший однотакт
Якісь компроміси завжди доведеться приймати. Якби ми обговорювали проект на раритетних лампах прямого розжарювання 1920-х років, то звичайно, рішення б приймалися щоби не зруйнувати їх езотеричний ґештальт. В даному випадку йдеться про брутальний силовий елемент, продукт, котрим індустрія завершувала славну добу електровакуумних приладів Я не думаю, що його здатність перепускати n-амперні пікові струми розраховувалася на реалізацію з вакуумним випрямлячем… ну це так, лірика, вашу точку зору приймаю.
Востаннє редагувалось 27 червня 2021, 20:16 користувачем mirek, всього редагувалось 1 раз.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: Трохи потужніший однотакт
А от 5-6-го поколения специфического полупроводникового окраса не будет?dukua писав: Держу пари, что Вы их не пробовали - пятое\шестое поколение.
К тому же, это дело вкуса - иметь в итоге специфический кенотронный "окрас", или не иметь.
Лампа она более аналоговая на некоторый вкус.
- valeriy vanzha
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 2504
- З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
- Звідки: Полтава
- Подякував: 7156 разів
- Подякували: 1965 разів
- Вік: 69
Re: Трохи потужніший однотакт
Я не пробовал последнее поколение, пробовал тот человек которому я доверяю и я только о звуке, а не про их характеристики.dukua писав: Держу пари, что Вы их не пробовали - пятое\шестое поколение.
К тому же, это дело вкуса - иметь в итоге специфический кенотронный "окрас", или не иметь.
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: Трохи потужніший однотакт
Для себя как-то думал поставить ДППВ с средней точкой 5Ц9С на питание ГУ50, но мне не нравится то, что половинки играют по-разному и остановился на ОППВ с ГУ50 в диодном включении.
- valeriy vanzha
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 2504
- З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
- Звідки: Полтава
- Подякував: 7156 разів
- Подякували: 1965 разів
- Вік: 69
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: Трохи потужніший однотакт
Не, девятка, она на вид как ГУ50 Дело не в отборе электрических параметров, по звуку половинки во всех кенотронах отличаются. Можно забить, но меня это смутило.