Регенератор вінілової мрії
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Смотрите:
Величину емкости надо подбирать при номинальной нагрузке. Меньше нагрузка – меньше емкость. Там достаточно длинная почти линейная зависимость.
Если известна мощность двигателя, то реактивная мощность конденсатора должна быть равна мощности двигателя (или чуть больше). Формула там совсем простая C=P*10^6/2*pi*50*220^2 в микрофарадах.
Токи обеих обмоток при номинальной нагрузке (можно измерить обычным тестером) должны быть приблизительно равны (меньше – у конденсаторной обмотки).
Можно ориентироваться на общий потребляемый ток при номинальной нагрузке и номинальных оборотах, он должен быть минимальным.
В конденсаторных моторчиках есть такая тонкость – они должны работать при номинальной (или близкой) нагрузке. Маленькая нагрузка – будет перегреваться и потреблять повышенный ток (рабочая обмотка вообще начинает генерировать отрицательную мощность). Перегружен – повышенное скольжение, падение оборотов, повышенный ток, перегрев.
Поэтому, все манипуляции с подбором емкости надо проводить при номинальном напряжении и реальной нагрузке. Ну, тестер, все таки - не помешает.
С уважением.
Величину емкости надо подбирать при номинальной нагрузке. Меньше нагрузка – меньше емкость. Там достаточно длинная почти линейная зависимость.
Если известна мощность двигателя, то реактивная мощность конденсатора должна быть равна мощности двигателя (или чуть больше). Формула там совсем простая C=P*10^6/2*pi*50*220^2 в микрофарадах.
Токи обеих обмоток при номинальной нагрузке (можно измерить обычным тестером) должны быть приблизительно равны (меньше – у конденсаторной обмотки).
Можно ориентироваться на общий потребляемый ток при номинальной нагрузке и номинальных оборотах, он должен быть минимальным.
В конденсаторных моторчиках есть такая тонкость – они должны работать при номинальной (или близкой) нагрузке. Маленькая нагрузка – будет перегреваться и потреблять повышенный ток (рабочая обмотка вообще начинает генерировать отрицательную мощность). Перегружен – повышенное скольжение, падение оборотов, повышенный ток, перегрев.
Поэтому, все манипуляции с подбором емкости надо проводить при номинальном напряжении и реальной нагрузке. Ну, тестер, все таки - не помешает.
С уважением.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 5066
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1458 разів
- Подякували: 4123 разів
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Собственно новости есть, но они вряд ли кому-то нужны. Запустил усилитель, самый критичный узел. Честно отдает 30 ватт непрерывно с красивой синусоидой на «скучную» нагрузку в виде асинхронного моторчика. Где-то 0.5% по стабильности во всем диапазоне нагрузок и напряжений сети. Теперь надо посчитать и проверить тепловые режимы для пассивного охлаждения (а рассеять надо – почти сорок ватт в худшем случае), и написать немножечко софта для синтезатора. Завтра сфоткаю этот полумакет.
Ребята, если вы хотите получить вещь, которая надежно и стабильно работает – то надо пройти весь путь, а вдоль всего пути лежат грабли. Для этого надо время, кому надо – тот дождется, кто не дождется – не сильно надо.
C'est La Vie
С уважением
Ребята, если вы хотите получить вещь, которая надежно и стабильно работает – то надо пройти весь путь, а вдоль всего пути лежат грабли. Для этого надо время, кому надо – тот дождется, кто не дождется – не сильно надо.
C'est La Vie
С уважением
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 5066
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1458 разів
- Подякували: 4123 разів
Re: Регенератор вінілової мрії
процесс идет - это то, что я хотел услышать
спрошу в апреле еще
спасибо!
з.ы.
что б знать надо ли ждать неплохо б понимать цену ожидаемого вопроса, маякните как что то в голове сложится
спрошу в апреле еще
спасибо!
з.ы.
что б знать надо ли ждать неплохо б понимать цену ожидаемого вопроса, маякните как что то в голове сложится
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
А хрен его знает, есть желание уложиться в 180 - 200 баксов. Что я могу сказать достаточно достоверно. Будет пилотный вариант, сделанный из подручных материалов, может – не очень красивый, но совершенно полнофункциональный. И он отправится к самому смелому для тестирования, может у кого-то и останется. А с конечным вариантом - и зависит от требований к корпусу, и от количества, и от аудиофильских заморочек (розеточки по 30 баксов, например), и что заломят за трансформаторы смежники.
Что, в общем, планируется: один канал, 30 ватт непрерывной мощности, стабильное выходное напряжение и частота (50 или 60 герц) при колебаниях сети и нагрузки, два выходных напряжения (или 120 или 220 вольт), нагрузка активная или реактивная (нелинейные нагрузки не рассматриваем), защита от перегрева и перегрузки. На выходе синус с искажениями до 0.5% (это я еще уточню со штатным выходным трансформатором). Подстройка выходного напряжения – отвертка под шлиц, вольтметр на выходе (китайский). Выбор напряжения и частоты – две кнопочки (тумблера), без возможности переключений на ходу. Одна универсальная розетка. Охлаждение пассивное, максимальная температура окружающей среды 40С°. Индикаторы - частоты, перегрева, перегрузки (светодиоды).
В принципе, синтезатор позволяет организовать два канала с фазовым сдвигом 90°, и три канала со сдвигом 120°. Фактически, это три одинаковых устройства, одно полнофункциональное и остальные – упрощенные. Но это на будущее, далекое (так как нафиг ни кому особенно не надо).
С уважением
Что, в общем, планируется: один канал, 30 ватт непрерывной мощности, стабильное выходное напряжение и частота (50 или 60 герц) при колебаниях сети и нагрузки, два выходных напряжения (или 120 или 220 вольт), нагрузка активная или реактивная (нелинейные нагрузки не рассматриваем), защита от перегрева и перегрузки. На выходе синус с искажениями до 0.5% (это я еще уточню со штатным выходным трансформатором). Подстройка выходного напряжения – отвертка под шлиц, вольтметр на выходе (китайский). Выбор напряжения и частоты – две кнопочки (тумблера), без возможности переключений на ходу. Одна универсальная розетка. Охлаждение пассивное, максимальная температура окружающей среды 40С°. Индикаторы - частоты, перегрева, перегрузки (светодиоды).
В принципе, синтезатор позволяет организовать два канала с фазовым сдвигом 90°, и три канала со сдвигом 120°. Фактически, это три одинаковых устройства, одно полнофункциональное и остальные – упрощенные. Но это на будущее, далекое (так как нафиг ни кому особенно не надо).
С уважением
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 11329
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7035 разів
- Подякували: 12765 разів
- Вік: 58
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 11329
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7035 разів
- Подякували: 12765 разів
- Вік: 58
Re: Регенератор вінілової мрії
Та воно пару баксів коштуєEugene писав:За ваши деньги - любые прихоти
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Оно все стоит в основном - 1-2 бакса за штучку. Но к этому прибавляется время, сложность корпуса, и еще черт знает что. В итоге набегают кругленькие суммы.
Не, я не против, просто в полной версии, все будет обрабатывать и выводить контроллер, мощности ему вполне достаточно. Если дело до нее дойдет конечно. Да и врут эти дешевые китайские цацки (в вольтметре хоть покрутить что-то можно), а что точнее и параметры нормируются - уже не пару баксов.
С уважением.
Не, я не против, просто в полной версии, все будет обрабатывать и выводить контроллер, мощности ему вполне достаточно. Если дело до нее дойдет конечно. Да и врут эти дешевые китайские цацки (в вольтметре хоть покрутить что-то можно), а что точнее и параметры нормируются - уже не пару баксов.
С уважением.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 5066
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1458 разів
- Подякували: 4123 разів
Re: Регенератор вінілової мрії
я готовEugene писав:А хрен его знает, есть желание уложиться в 180 - 200 баксов. Что я могу сказать достаточно достоверно. Будет пилотный вариант, сделанный из подручных материалов, может – не очень красивый, но совершенно полнофункциональный. И он отправится к самому смелому для тестирования, может у кого-то и останется.
так как я за простоту, надежность и минимаьную цену то уточню -Eugene писав: два выходных напряжения (или 120 или 220 вольт), нагрузка активная или реактивная (нелинейные нагрузки не рассматриваем), защита от перегрева и перегрузки. На выходе синус с искажениями до 0.5% (это я еще уточню со штатным выходным трансформатором). Подстройка выходного напряжения – отвертка под шлиц, вольтметр на выходе (китайский). Выбор напряжения и частоты – две кнопочки (тумблера), без возможности переключений на ходу. Одна универсальная розетка. Охлаждение пассивное, максимальная температура окружающей среды 40С°. Индикаторы - частоты, перегрева, перегрузки (светодиоды).
если делать только на 120/60 то минус индикаторы напряжения и частоты, минус переключатель напряжения и частоты, минус контроль переключения на горячую, минус вольтметр, отсутствие этого а значит проще разработка и быстрее старт
если конечно это стоит 20 то можно и универсальность, а если больше к примеру 70 то как за более сложное и менее необходимое зачем платить больше
или мой ход мысли экономически нецелесообразен?
- Undertone
- слухач
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 612
- З нами з: 01 грудня 2010, 12:22
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 5793 разів
- Подякували: 408 разів
- Вік: 45
Re: Регенератор вінілової мрії
Мне кажется экономия не будет такой уж существенной. А потом захочеться поменять рек-о-кат на гаррад и столкнешься с тем что его надо время от времени подстраивать т.к. напряжение в нашей сети плавает. А 30 Вт любому адекватному движку хватит?Fisha писав: так как я за простоту, надежность и минимаьную цену то уточню -
если делать только на 120/60 то минус индикаторы напряжения и частоты, минус переключатель напряжения и частоты, минус контроль переключения на горячую, минус вольтметр, отсутствие этого а значит проще разработка и быстрее старт
если конечно это стоит 20 то можно и универсальность, а если больше к примеру 70 то как за более сложное и менее необходимое зачем платить больше
или мой ход мысли экономически нецелесообразен?
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 5066
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1458 разів
- Подякували: 4123 разів
Re: Регенератор вінілової мрії
если б у меня были деньги на гарард то я б купил длинный тонарм и крутую мм башку для река или для gates 77
- valeriy vanzha
- ветеран
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 2504
- З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
- Звідки: Полтава
- Подякував: 7156 разів
- Подякували: 1965 разів
- Вік: 69
Re: Регенератор вінілової мрії
Напряжение в нашей сети всегда плавает - только какое отношение это имеет к регенератору?Undertone писав: Мне кажется экономия не будет такой уж существенной. А потом захочеться поменять рек-о-кат на гаррад и столкнешься с тем что его надо время от времени подстраивать т.к. напряжение в нашей сети плавает. А 30 Вт любому адекватному движку хватит?
30 вт хватит не любому движку, но для 90% хватит.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Вот так выглядит прототип 30-ти ваттного модуля (спичечный коробок для сравнения).
И напряжение на активной нагрузке и на реальном моторчике. Нижний луч – ток плеча, моторчик потребляет несинусоидальный ток с приличным фазовым сдвигом.
С уважением.
И напряжение на активной нагрузке и на реальном моторчике. Нижний луч – ток плеча, моторчик потребляет несинусоидальный ток с приличным фазовым сдвигом.
С уважением.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Коллеги, погрешность установки частоты в три сотых процента устроит?
С уважением.
С уважением.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Решил измерить поточнее, укладывается в одну сотую процента. Эти цифровые осциллографы – вещь в себе. Все делают - разве что носки не стирают, и яичницу не жарят, НО, с определенными НО.
С уважением
С уважением
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Для интересующихся:
Все работает, все стабильно, моторчики крутятся, лампочки горят. Габарит, приблизительно понятен из картинки (нервным не смотреть) При полной мощности параметры стабильно стоят от 200 до 240 вольт сети. Ниже – уже не хватает напряжения питания, выше – может перегреться (контроль за этим присутствует)
Но есть одно но – нет корпуса. Вот счастье такое – серийный корпус, а вот – закончился, делают. Так что если «братья» большую войну не развяжут, и коробку таки сделают – есть надежда получить в ближайшее время подопытный экземпляр, для опытов.
С уважением.
Все работает, все стабильно, моторчики крутятся, лампочки горят. Габарит, приблизительно понятен из картинки (нервным не смотреть) При полной мощности параметры стабильно стоят от 200 до 240 вольт сети. Ниже – уже не хватает напряжения питания, выше – может перегреться (контроль за этим присутствует)
Но есть одно но – нет корпуса. Вот счастье такое – серийный корпус, а вот – закончился, делают. Так что если «братья» большую войну не развяжут, и коробку таки сделают – есть надежда получить в ближайшее время подопытный экземпляр, для опытов.
С уважением.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2007
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2488 разів
- Подякували: 2760 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Краще коли світятьEugene писав:Для интересующихся:
Все работает, все стабильно, моторчики крутятся, лампочки горят.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 5066
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1458 разів
- Подякували: 4123 разів
Re: Регенератор вінілової мрії
навеяло
это не лампочка, это светодиод
а, ну тогда проблема на нашей стороне
это не лампочка, это светодиод
а, ну тогда проблема на нашей стороне
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Не буду томить, лампочки использовались как нагрузка. С большим пусковым током, и не сильно громоздкая.
С уважением.
С уважением.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Вот ребята, как-то вот так.
Источник рассчитан для работы с линейными реактивными нагрузками. Длительная непрерывная мощность – 30 ватт, точность поддержания выходного напряжения – 0.8% (от всех воздействий), точность установки частоты – 0.03%, стабильность – 50 ppm. Два диапазона выходного напряжения – 120 и 240 вольт (максимум), возможность подстройки вниз процентов на 30 (можно сделать шире). Есть защита по температуре и перегрузке. Нелинейные искажения на активную нагрузку <0.2%. Габариты 250х200ч95, вес – 5.5кг.
Какие я сделал выводы (обсуждаемые).
1. Выкинуть вольтметр. Точность поддержания выходного напряжения источником, выше точности вольтметра. Мало того, его погрешность скачет от напряжения и температуры.
2. Выкинуть многофункциональный светодиод. Индикация частоты – свой, индикация напряжения – свой.
3. Оставить возможность подстройки напряжения, и прямо спереди установить два гнезда под щупы тестера. У кого будет желание крутить петуху гребешок, будет иметь возможность это делать.
С уважением.
Источник рассчитан для работы с линейными реактивными нагрузками. Длительная непрерывная мощность – 30 ватт, точность поддержания выходного напряжения – 0.8% (от всех воздействий), точность установки частоты – 0.03%, стабильность – 50 ppm. Два диапазона выходного напряжения – 120 и 240 вольт (максимум), возможность подстройки вниз процентов на 30 (можно сделать шире). Есть защита по температуре и перегрузке. Нелинейные искажения на активную нагрузку <0.2%. Габариты 250х200ч95, вес – 5.5кг.
Какие я сделал выводы (обсуждаемые).
1. Выкинуть вольтметр. Точность поддержания выходного напряжения источником, выше точности вольтметра. Мало того, его погрешность скачет от напряжения и температуры.
2. Выкинуть многофункциональный светодиод. Индикация частоты – свой, индикация напряжения – свой.
3. Оставить возможность подстройки напряжения, и прямо спереди установить два гнезда под щупы тестера. У кого будет желание крутить петуху гребешок, будет иметь возможность это делать.
С уважением.
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 11329
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7035 разів
- Подякували: 12765 разів
- Вік: 58
Re: Регенератор вінілової мрії
Навіщо?Eugene писав:240 вольт
Вбив. Яка цільова аудіторія користувачів?Eugene писав:спереди установить два гнезда под щупы тестера
- Undertone
- слухач
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 612
- З нами з: 01 грудня 2010, 12:22
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 5793 разів
- Подякували: 408 разів
- Вік: 45
Re: Регенератор вінілової мрії
Да. Надо не гнёзда под щупы тестера, а ручки и чтобы на мониторчик выводилось что накрутил.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 46
- Повідомлень: 2568
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6769 разів
- Контактна інформація:
Re: Регенератор вінілової мрії
Насчет напряжения – есть три причины.
1. В части стран 240 вольт стандарт, или был стандартом до недавнего времени.
2. Чисто конструктивная особенность устройства – 120х2=240.
3. Сделать меньше – всегда можно, а больше – нет.
Гнезда, вопрос спорный, но…..
Во-первых, нет полной определенности, с каким устройством будет использоваться, и какое будет следующее. Во-вторых, измерить выходное напряжение при подключенной нагрузке, в большинстве случаев, просто негде. В эти розетки, и щуп не всунешь. Целевая аудитория – явно две группы. Просто подключил и пользуешь, и ничего не надо трогать от исходных установок. Или гуру, а чуть снизить напряжение для уменьшения рокота, а чуть добавить. Гнезда, допустим, можно перенести назад, назвать контрольными, их наличие ни к чему не обязывает. Можно и регулятор назад перенести. У нас же редкая птица долетает до середины инструкции, ну – дырочка, чтобы гномики ходили.
И по поводу ручечек, табло, и прочих фич.
Это бюджетное устройство, оно так и задумывалось – с минимально необходимым набором функций. Предыдущая версия все это имела, и стоила почти в два раза дороже, и ни кто этим вроде особенно не пользовался.
С уважением.
P.S. Да, кстати – выход взвешенный изолированный и от корпуса и от «земли», если таковая присутствует вообще.
1. В части стран 240 вольт стандарт, или был стандартом до недавнего времени.
2. Чисто конструктивная особенность устройства – 120х2=240.
3. Сделать меньше – всегда можно, а больше – нет.
Гнезда, вопрос спорный, но…..
Во-первых, нет полной определенности, с каким устройством будет использоваться, и какое будет следующее. Во-вторых, измерить выходное напряжение при подключенной нагрузке, в большинстве случаев, просто негде. В эти розетки, и щуп не всунешь. Целевая аудитория – явно две группы. Просто подключил и пользуешь, и ничего не надо трогать от исходных установок. Или гуру, а чуть снизить напряжение для уменьшения рокота, а чуть добавить. Гнезда, допустим, можно перенести назад, назвать контрольными, их наличие ни к чему не обязывает. Можно и регулятор назад перенести. У нас же редкая птица долетает до середины инструкции, ну – дырочка, чтобы гномики ходили.
И по поводу ручечек, табло, и прочих фич.
Это бюджетное устройство, оно так и задумывалось – с минимально необходимым набором функций. Предыдущая версия все это имела, и стоила почти в два раза дороже, и ни кто этим вроде особенно не пользовался.
С уважением.
P.S. Да, кстати – выход взвешенный изолированный и от корпуса и от «земли», если таковая присутствует вообще.
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 16
- Повідомлень: 11329
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7035 разів
- Подякували: 12765 разів
- Вік: 58
Re: Регенератор вінілової мрії
Бюджетний пристрій це: кабель живлення, один тумблер і одна розетка. Все, крапка, більш нічого не потрібно.Eugene писав:Это бюджетное устройство
Бо якщо якийсь кореєць, чи англієць клацне здуру перемикач 120/240 і спалить мотор...