Регенератор вінілової мрії

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики

заказ регенератораю оно вам надо?

надо, закажу самую простую и доступную версию 117/60 1 розетка
8
40%
надо, но с фишками и наворотами, цена не волнует в пределах разумного
3
15%
нафиг надо
6
30%
а что это?
3
15%
 
Всього голосів: 20

Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#51

Непрочитане повідомлення Eugene »

Смотрите:
Величину емкости надо подбирать при номинальной нагрузке. Меньше нагрузка – меньше емкость. Там достаточно длинная почти линейная зависимость.

Если известна мощность двигателя, то реактивная мощность конденсатора должна быть равна мощности двигателя (или чуть больше). Формула там совсем простая C=P*10^6/2*pi*50*220^2 в микрофарадах.

Токи обеих обмоток при номинальной нагрузке (можно измерить обычным тестером) должны быть приблизительно равны (меньше – у конденсаторной обмотки).

Можно ориентироваться на общий потребляемый ток при номинальной нагрузке и номинальных оборотах, он должен быть минимальным.

В конденсаторных моторчиках есть такая тонкость – они должны работать при номинальной (или близкой) нагрузке. Маленькая нагрузка – будет перегреваться и потреблять повышенный ток (рабочая обмотка вообще начинает генерировать отрицательную мощность). Перегружен – повышенное скольжение, падение оборотов, повышенный ток, перегрев.
Поэтому, все манипуляции с подбором емкости надо проводить при номинальном напряжении и реальной нагрузке. Ну, тестер, все таки - не помешает.

С уважением.
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 9
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: Регенератор вінілової мрії

#52

Непрочитане повідомлення Fisha »

новостей нету? а от некоторые слабаки уже и вертушку успели продать
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#53

Непрочитане повідомлення Eugene »

Собственно новости есть, но они вряд ли кому-то нужны. Запустил усилитель, самый критичный узел. Честно отдает 30 ватт непрерывно с красивой синусоидой на «скучную» нагрузку в виде асинхронного моторчика. Где-то 0.5% по стабильности во всем диапазоне нагрузок и напряжений сети. Теперь надо посчитать и проверить тепловые режимы для пассивного охлаждения (а рассеять надо – почти сорок ватт в худшем случае), и написать немножечко софта для синтезатора. Завтра сфоткаю этот полумакет.
Ребята, если вы хотите получить вещь, которая надежно и стабильно работает – то надо пройти весь путь, а вдоль всего пути лежат грабли. Для этого надо время, кому надо – тот дождется, кто не дождется – не сильно надо.
C'est La Vie

С уважением
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 9
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: Регенератор вінілової мрії

#54

Непрочитане повідомлення Fisha »

процесс идет - это то, что я хотел услышать :good2:
спрошу в апреле еще :mocking:
спасибо!

з.ы.
что б знать надо ли ждать неплохо б понимать цену ожидаемого вопроса, маякните как что то в голове сложится
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#55

Непрочитане повідомлення Eugene »

А хрен его знает, есть желание уложиться в 180 - 200 баксов. Что я могу сказать достаточно достоверно. Будет пилотный вариант, сделанный из подручных материалов, может – не очень красивый, но совершенно полнофункциональный. И он отправится к самому смелому для тестирования, может у кого-то и останется. А с конечным вариантом - и зависит от требований к корпусу, и от количества, и от аудиофильских заморочек (розеточки по 30 баксов, например), и что заломят за трансформаторы смежники.

Что, в общем, планируется: один канал, 30 ватт непрерывной мощности, стабильное выходное напряжение и частота (50 или 60 герц) при колебаниях сети и нагрузки, два выходных напряжения (или 120 или 220 вольт), нагрузка активная или реактивная (нелинейные нагрузки не рассматриваем), защита от перегрева и перегрузки. На выходе синус с искажениями до 0.5% (это я еще уточню со штатным выходным трансформатором). Подстройка выходного напряжения – отвертка под шлиц, вольтметр на выходе (китайский). Выбор напряжения и частоты – две кнопочки (тумблера), без возможности переключений на ходу. Одна универсальная розетка. Охлаждение пассивное, максимальная температура окружающей среды 40С°. Индикаторы - частоты, перегрева, перегрузки (светодиоды).

В принципе, синтезатор позволяет организовать два канала с фазовым сдвигом 90°, и три канала со сдвигом 120°. Фактически, это три одинаковых устройства, одно полнофункциональное и остальные – упрощенные. Но это на будущее, далекое (так как нафиг ни кому особенно не надо).

С уважением
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 16
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7035 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Регенератор вінілової мрії

#56

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Eugene писав:вольтметр на выходе
Eugene писав:Индикаторы - частоты
s-l16.jpg
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#57

Непрочитане повідомлення Eugene »

За ваши деньги - любые прихоти :)

С уважением.
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 16
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7035 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Регенератор вінілової мрії

#58

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Eugene писав:За ваши деньги - любые прихоти
Та воно пару баксів коштує ;)
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#59

Непрочитане повідомлення Eugene »

Оно все стоит в основном - 1-2 бакса за штучку. Но к этому прибавляется время, сложность корпуса, и еще черт знает что. В итоге набегают кругленькие суммы.
Не, я не против, просто в полной версии, все будет обрабатывать и выводить контроллер, мощности ему вполне достаточно. Если дело до нее дойдет конечно. Да и врут эти дешевые китайские цацки (в вольтметре хоть покрутить что-то можно), а что точнее и параметры нормируются - уже не пару баксов.

С уважением.
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 9
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: Регенератор вінілової мрії

#60

Непрочитане повідомлення Fisha »

Eugene писав:А хрен его знает, есть желание уложиться в 180 - 200 баксов. Что я могу сказать достаточно достоверно. Будет пилотный вариант, сделанный из подручных материалов, может – не очень красивый, но совершенно полнофункциональный. И он отправится к самому смелому для тестирования, может у кого-то и останется.
я готов
Eugene писав: два выходных напряжения (или 120 или 220 вольт), нагрузка активная или реактивная (нелинейные нагрузки не рассматриваем), защита от перегрева и перегрузки. На выходе синус с искажениями до 0.5% (это я еще уточню со штатным выходным трансформатором). Подстройка выходного напряжения – отвертка под шлиц, вольтметр на выходе (китайский). Выбор напряжения и частоты – две кнопочки (тумблера), без возможности переключений на ходу. Одна универсальная розетка. Охлаждение пассивное, максимальная температура окружающей среды 40С°. Индикаторы - частоты, перегрева, перегрузки (светодиоды).
так как я за простоту, надежность и минимаьную цену то уточню -
если делать только на 120/60 то минус индикаторы напряжения и частоты, минус переключатель напряжения и частоты, минус контроль переключения на горячую, минус вольтметр, отсутствие этого а значит проще разработка и быстрее старт
если конечно это стоит 20 то можно и универсальность, а если больше к примеру 70 то как за более сложное и менее необходимое зачем платить больше
или мой ход мысли экономически нецелесообразен?
Аватар користувача
Undertone
слухач
Пости в темі: 2
Повідомлень: 612
З нами з: 01 грудня 2010, 12:22
Звідки: Чернігів
Подякував: 5793 разів
Подякували: 408 разів
Вік: 45

Re: Регенератор вінілової мрії

#61

Непрочитане повідомлення Undertone »

Fisha писав: так как я за простоту, надежность и минимаьную цену то уточню -
если делать только на 120/60 то минус индикаторы напряжения и частоты, минус переключатель напряжения и частоты, минус контроль переключения на горячую, минус вольтметр, отсутствие этого а значит проще разработка и быстрее старт
если конечно это стоит 20 то можно и универсальность, а если больше к примеру 70 то как за более сложное и менее необходимое зачем платить больше
или мой ход мысли экономически нецелесообразен?
Мне кажется экономия не будет такой уж существенной. А потом захочеться поменять рек-о-кат на гаррад и столкнешься с тем что его надо время от времени подстраивать т.к. напряжение в нашей сети плавает. А 30 Вт любому адекватному движку хватит?
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 9
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: Регенератор вінілової мрії

#62

Непрочитане повідомлення Fisha »

если б у меня были деньги на гарард то я б купил длинный тонарм и крутую мм башку для река или для gates 77 :biggrin:
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 13
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Регенератор вінілової мрії

#63

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Undertone писав: Мне кажется экономия не будет такой уж существенной. А потом захочеться поменять рек-о-кат на гаррад и столкнешься с тем что его надо время от времени подстраивать т.к. напряжение в нашей сети плавает. А 30 Вт любому адекватному движку хватит?
Напряжение в нашей сети всегда плавает - только какое отношение это имеет к регенератору?
30 вт хватит не любому движку, но для 90% хватит.
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#64

Непрочитане повідомлення Eugene »

Вот так выглядит прототип 30-ти ваттного модуля (спичечный коробок для сравнения).
И напряжение на активной нагрузке и на реальном моторчике. Нижний луч – ток плеча, моторчик потребляет несинусоидальный ток с приличным фазовым сдвигом.

С уважением.
Вкладення
IMG_4621.JPG
30-01.jpg
30-02.jpg
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#65

Непрочитане повідомлення Eugene »

Коллеги, погрешность установки частоты в три сотых процента устроит?

С уважением.
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#66

Непрочитане повідомлення Eugene »

Решил измерить поточнее, укладывается в одну сотую процента. Эти цифровые осциллографы – вещь в себе. Все делают - разве что носки не стирают, и яичницу не жарят, НО, с определенными НО.

С уважением
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#67

Непрочитане повідомлення Eugene »

Для интересующихся:
Все работает, все стабильно, моторчики крутятся, лампочки горят. Габарит, приблизительно понятен из картинки (нервным не смотреть) При полной мощности параметры стабильно стоят от 200 до 240 вольт сети. Ниже – уже не хватает напряжения питания, выше – может перегреться (контроль за этим присутствует)
Но есть одно но – нет корпуса. Вот счастье такое – серийный корпус, а вот – закончился, делают. Так что если «братья» большую войну не развяжут, и коробку таки сделают – есть надежда получить в ближайшее время подопытный экземпляр, для опытов. :)

С уважением.
Вкладення
IMG_4622.JPG
Аватар користувача
SVS
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 2007
З нами з: 24 січня 2011, 08:53
Звідки: Вінниця
Подякував: 2488 разів
Подякували: 2760 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#68

Непрочитане повідомлення SVS »

Eugene писав:Для интересующихся:
Все работает, все стабильно, моторчики крутятся, лампочки горят.
Краще коли світять :)
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 9
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: Регенератор вінілової мрії

#69

Непрочитане повідомлення Fisha »

навеяло
это не лампочка, это светодиод
а, ну тогда проблема на нашей стороне :biggrin:
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#70

Непрочитане повідомлення Eugene »

Не буду томить, лампочки использовались как нагрузка. С большим пусковым током, и не сильно громоздкая. :)

С уважением.
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#71

Непрочитане повідомлення Eugene »

Вот ребята, как-то вот так.
Источник рассчитан для работы с линейными реактивными нагрузками. Длительная непрерывная мощность – 30 ватт, точность поддержания выходного напряжения – 0.8% (от всех воздействий), точность установки частоты – 0.03%, стабильность – 50 ppm. Два диапазона выходного напряжения – 120 и 240 вольт (максимум), возможность подстройки вниз процентов на 30 (можно сделать шире). Есть защита по температуре и перегрузке. Нелинейные искажения на активную нагрузку <0.2%. Габариты 250х200ч95, вес – 5.5кг.

Какие я сделал выводы (обсуждаемые).
1. Выкинуть вольтметр. Точность поддержания выходного напряжения источником, выше точности вольтметра. Мало того, его погрешность скачет от напряжения и температуры.
2. Выкинуть многофункциональный светодиод. Индикация частоты – свой, индикация напряжения – свой.
3. Оставить возможность подстройки напряжения, и прямо спереди установить два гнезда под щупы тестера. У кого будет желание крутить петуху гребешок, будет иметь возможность это делать.

С уважением.
Вкладення
IMG_4624.JPG
IMG_4626.JPG
IMG_4628.JPG
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 16
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7035 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Регенератор вінілової мрії

#72

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Eugene писав:240 вольт
Навіщо?
Eugene писав:спереди установить два гнезда под щупы тестера
Вбив. Яка цільова аудіторія користувачів?
Аватар користувача
Undertone
слухач
Пости в темі: 2
Повідомлень: 612
З нами з: 01 грудня 2010, 12:22
Звідки: Чернігів
Подякував: 5793 разів
Подякували: 408 разів
Вік: 45

Re: Регенератор вінілової мрії

#73

Непрочитане повідомлення Undertone »

Да. Надо не гнёзда под щупы тестера, а ручки и чтобы на мониторчик выводилось что накрутил.
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 46
Повідомлень: 2568
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6769 разів
Контактна інформація:

Re: Регенератор вінілової мрії

#74

Непрочитане повідомлення Eugene »

Насчет напряжения – есть три причины.
1. В части стран 240 вольт стандарт, или был стандартом до недавнего времени.
2. Чисто конструктивная особенность устройства – 120х2=240.
3. Сделать меньше – всегда можно, а больше – нет.

Гнезда, вопрос спорный, но…..
Во-первых, нет полной определенности, с каким устройством будет использоваться, и какое будет следующее. Во-вторых, измерить выходное напряжение при подключенной нагрузке, в большинстве случаев, просто негде. В эти розетки, и щуп не всунешь. Целевая аудитория – явно две группы. Просто подключил и пользуешь, и ничего не надо трогать от исходных установок. Или гуру, а чуть снизить напряжение для уменьшения рокота, а чуть добавить. Гнезда, допустим, можно перенести назад, назвать контрольными, их наличие ни к чему не обязывает. Можно и регулятор назад перенести. У нас же редкая птица долетает до середины инструкции, ну – дырочка, чтобы гномики ходили.

И по поводу ручечек, табло, и прочих фич.
Это бюджетное устройство, оно так и задумывалось – с минимально необходимым набором функций. Предыдущая версия все это имела, и стоила почти в два раза дороже, и ни кто этим вроде особенно не пользовался.

С уважением.

P.S. Да, кстати – выход взвешенный изолированный и от корпуса и от «земли», если таковая присутствует вообще.
Аватар користувача
Karmadon
Karmadon
Пости в темі: 16
Повідомлень: 11329
З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
Звідки: Чернігів
Подякував: 7035 разів
Подякували: 12765 разів
Вік: 58

Re: Регенератор вінілової мрії

#75

Непрочитане повідомлення Karmadon »

Eugene писав:Это бюджетное устройство
Бюджетний пристрій це: кабель живлення, один тумблер і одна розетка. Все, крапка, більш нічого не потрібно.
Бо якщо якийсь кореєць, чи англієць клацне здуру перемикач 120/240 і спалить мотор...
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”