RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Для тех, кто не только слушает, но и делает аппаратуру для прослушивания музыки

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение SVS » 26 июл 2019, 15:40

З https://www.partsconnexion.com/ прийшла комплектація. Все у них робиться швидко, 17 числа проплатив, а 25 в руках вже є посилка.
Аватара пользователя
SVS
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Вінниця

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 26 июл 2019, 15:49

Fisha писал(а):4 неизвестного мне мастера - на борту мм. дальше цитирую себя - отлично сделан, стильно, аккуратно, тяжелый. фото не делал, внутрь не заглядывал.
по весу 8 кг, размер корпуса меньше на треть, внутри кошерные деталюшки.
к нему можно приписать все что я написал про фонокор 3, но только по всем пунктам с вишенкой на торте - звук еще плотнее, сцена точнее, вокал живой, бас очень быстрый, четкий, рельефный, барабанная дробь отыгрывает без задержек, в тарелках слышно медь - похоже на живые (хотя у меня винтажная акустика и на ней тарелки никогда не отыгрывали так как реале можно услышать стоя рядом с барабанной установкой)
однозначно лучший фонокор из всех слышанных мной.


Увидел описание про мой корректор, который был у Fisha на прослушке. Благодарю за отзыв. Кому интересно - вот фото и краткое описание:

Корректор сделан по трехкаскадной схеме EAR 834 на лампах ECC83, но реализован на совершенно другом идеологическом подходе и другой элементной базе, что по моему мнению, сделало звучание корректора в разы лучше.
Сама схема во многом уникальна. После прослушивания нескольких вариантов разных схем ламповых корректоров, выбрана именно схема EAR 834, которая кроме хорошего потенциала в звучании при использовании хороших радиокомпонентов, позволяет применить низковольтные конденсаторы в цепи коррекции.
Судя по отечественным форумам, многие эту схему пробовали повторять в своих конструкциях, но потом отказывались, сказав, что наигрались.
Но при реализации коррекции на конденсаторах с воздушным диэлектриком, звучание корректора становится совсем другим, что подтверждает моя реализация и информация из зарубежных форумов.

Конструктивно хотелось изготовить корректор с минимумом магнитных материалов: корпус сделан из меди толщиной 2 мм марки М0 с порошковой покраской. Из этой меди сделаны также шасси, крепежные кольца для панелек ламп и стяжки для дросселя. Скобы для крепления электролитов - из меди толщиной 0,2 мм. Крепежные винты и гайки немагнитные. Ножки – анодированный алюминий.
Передняя панель анодированный алюминий толщиной 10 мм с лазерной гравировкой. Надписи на задней панели нанесены с помощью шелкографии.
В плане дизайна была цель получить внешний вид промышленного серийного изделия, который не напоминает большинство самодельных конструкций.
Изначально я планировал сделать один корректор для себя. Но в ходе создания корпуса у меня появился лист меди, позволяющий сделать два корпуса, вот так появился корректор о котором написан отзыв.
Вложения
Последний раз редактировалось Aibo 26 июл 2019, 18:58, всего редактировалось 1 раз.
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение koba » 26 июл 2019, 16:01

Какие ECC83 стоят в том экземпляре, кот. был у Fisha?
Зе: вы сделали это вместе!
Аватара пользователя
koba
слушатель
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Ізмаїл

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 26 июл 2019, 17:16

koba писал(а):Какие ECC83 стоят в том экземпляре, кот. был у Fisha?


Современные Electro-harmonix
Вложения
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Karmadon » 26 июл 2019, 17:35

Aibo писал(а):на конденсаторах с воздушным диэлектриком


Емкость какая?
Аватара пользователя
Karmadon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Чернигов

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 26 июл 2019, 17:41

330 и 105 пФ
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Karmadon » 26 июл 2019, 17:51

Aibo писал(а):330 и 105 пФ


А где они на плате?
Аватара пользователя
Karmadon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Чернигов

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 26 июл 2019, 18:57

Karmadon писал(а):
А где они на плате?


На шасси они в виде двух модулей (для левого и правого каналов) с бумажными корпусами, пропитанными в воске с канифолью. В каждом модуле два конденсатора и резистор.

Ясность, прозрачность и объем в звучании появились в основном благодаря применению воздушных конденсаторов в цепи коррекции, которые изготовлены специально для этого корректора из медных пластин толщиной 0,2 мм, сделанных по моим расчетам с помощью лазерной резки. Разброс параметров емкости этих конденсаторов по прошествии 1 года после их сборки составил менее 1%.

Вместо воздушных конденсаторов были испробованы несколько вариантов серебрянослюдяных конденсаторов – SilverMicca, в том числе довольно не дешевых производства Charcroft Audio, однако все они не давали такой натуральности звучания и необходимого мне ощущения объема и воздушности звуковой сцены как дала медь с воздушным диэлектриком.

На фото их конструкция и этапы сборки
Вложения
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение SVS » 26 июл 2019, 21:25

Aibo писал(а):
Увидел описание про мой корректор, который был у Fisha на прослушке. Благодарю за отзыв. Кому интересно - вот фото и краткое описание:

Корректор сделан по трехкаскадной схеме EAR 834 на лампах ECC83, но реализован на совершенно другом идеологическом подходе и другой элементной базе, что по моему мнению, сделало звучание корректора в разы лучше.
Сама схема во многом уникальна. После прослушивания нескольких вариантов разных схем ламповых корректоров, выбрана именно схема EAR 834, которая кроме хорошего потенциала в звучании при использовании хороших радиокомпонентов, позволяет применить низковольтные конденсаторы в цепи коррекции.
Судя по отечественным форумам, многие эту схему пробовали повторять в своих конструкциях, но потом отказывались, сказав, что наигрались.
Но при реализации коррекции на конденсаторах с воздушным диэлектриком, звучание корректора становится совсем другим, что подтверждает моя реализация и информация из зарубежных форумов.

Конструктивно хотелось изготовить корректор с минимумом магнитных материалов: корпус сделан из меди толщиной 2 мм марки М0 с порошковой покраской. Из этой меди сделаны также шасси, крепежные кольца для панелек ламп и стяжки для дросселя. Скобы для крепления электролитов - из меди толщиной 0,2 мм. Крепежные винты и гайки немагнитные. Ножки – анодированный алюминий.
Передняя панель анодированный алюминий толщиной 10 мм с лазерной гравировкой. Надписи на задней панели нанесены с помощью шелкографии.
В плане дизайна была цель получить внешний вид промышленного серийного изделия, который не напоминает большинство самодельных конструкций.
Изначально я планировал сделать один корректор для себя. Но в ходе создания корпуса у меня появился лист меди, позволяющий сделать два корпуса, вот так появился корректор о котором написан отзыв.

Дякую за те, що зайшли на вогник. Було дуже цікаво почитати конструкторський задум і його реалізацію.
Моя історія була прямо протилежна, отримати результат не за рахунок якості матеріалів і комплектації, а за рахунок конструкції, в основному схемотехніки на самих ординарних комплектуючих і звичайних матеріалах.
Результат я вважаю позитивним, якщо різницю визначено тільки у вишеньці на торті, тобто як непринципова різниця. Тим більше, що після нескладної модернізації вишенька, на мій погляд, перемістилася на інший торт.
На жаль, у нас немає майданчика для прослуховуванняя і порівнянн пристроїв максимальною кількість експертів, це було б дуже цікаво. Щоб був якись рух уперед пропоную обмінятися апаратими, щоб одночасно в одних руках було два апарати для прослуховування і отримання особистих вражень.
Аватара пользователя
SVS
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Вінниця

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Karmadon » 26 июл 2019, 21:38

Aibo писал(а):изготовлены специально для этого корректора из медных пластин толщиной 0,2 мм, сделанных по моим расчетам


Сдуреть, я б не взялся.
А где вы медь марки М0 в такой толщине нашли?
Аватара пользователя
Karmadon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 55
Откуда: Чернигов

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 27 июл 2019, 00:26

SVS писал(а):На жаль, у нас немає майданчика для прослуховуванняя і порівнянн пристроїв максимальною кількість експертів, це було б дуже цікаво. Щоб був якись рух уперед пропоную обмінятися апаратими, щоб одночасно в одних руках було два апарати для прослуховування і отримання особистих вражень.


Согласен полностью. К сожалению эксперты редко собираются в одном месте, а передавать в разные города не очень удобно, тем более, что желательно самому присутствовать на прослушивании и сравнении.
Движение вперед может растянуться на годы, а хочется еще другие проекты реализовать. У меня на сравнение разных схемотехнических решений, отслушивание влияния резисторов и материалов в корректоре ушло 3 года и то всего не попробуешь за это время, так как профиль работы у меня совсем другой и времени на это хобби почти нету.
После окончательной сборки и прослушивания этого корректора, тема его выбора для меня уже не актуальна, он меня полностью устраивает.
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 27 июл 2019, 00:28

Karmadon писал(а):
Сдуреть, я б не взялся.
А где вы медь марки М0 в такой толщине нашли?


Сорри. Уже подзабыл. Перемерил толщину меди - 0,4 мм
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение SVS » 27 июл 2019, 09:45

Aibo писал(а):После окончательной сборки и прослушивания этого корректора, тема его выбора для меня уже не актуальна, он меня полностью устраивает.

Крім суб'єктивного враження, вимірювання електричних характеристик коректора робилися? Хоча б вірність АЧХ і коефіцієнт підсилення.
Аватара пользователя
SVS
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Вінниця

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 27 июл 2019, 10:24

SVS писал(а):Крім суб'єктивного враження, вимірювання електричних характеристик коректора робилися? Хоча б вірність АЧХ і коефіцієнт підсилення.


АЧХ конечно измерялась - все в норме. Коэффициент усиления не измерял. Кстати в спецификации оригинального EAR также он не приводится.
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 27 июл 2019, 10:33

Yuri S писал(а):Скоро в Днепре))


О! А я ветку сначала не читал. Только увидел, что мои два кора уже здесь мелькали.
Вложения
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 27 июл 2019, 10:34

И еще хочу сказать, что никакой конкуренции здесь не создаю. О корректорах SVS ранее не знал и тем более не знал, что они будут прослушиваться с моим.
Корректор собран в двух экземплярах и мелкосерийное производство я не организовываю :biggrin: .

SVS спасибо за создание этой темы :drinks:
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение moneron » 27 июл 2019, 16:19

SVS писал(а):З https://www.partsconnexion.com/ прийшла комплектація. Все у них робиться швидко, 17 числа проплатив, а 25 в руках вже є посилка.


Сергей, а какой способ доставки использовали, и сколько доставка обходится?
Аватара пользователя
moneron
участник
 
Цитата
Откуда: ОДЕССА

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение SVS » 27 июл 2019, 18:01

Aibo писал(а):
АЧХ конечно измерялась - все в норме. Коэффициент усиления не измерял. Кстати в спецификации оригинального EAR также он не приводится.

Там є чутливість.
Аватара пользователя
SVS
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Вінниця

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение SVS » 27 июл 2019, 18:03

moneron писал(а):
Сергей, а какой способ доставки использовали, и сколько доставка обходится?

Самий дешевий, 12 дол. Там у випадаючому вікні можна вибрати і 200 з гаком.
Аватара пользователя
SVS
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Вінниця

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение SVS » 27 июл 2019, 18:18

Aibo писал(а):И еще хочу сказать, что никакой конкуренции здесь не создаю. О корректорах SVS ранее не знал и тем более не знал, что они будут прослушиваться с моим.
Корректор собран в двух экземплярах и мелкосерийное производство я не организовываю :biggrin: .

SVS спасибо за создание этой темы :drinks:

Немає проблем. Здорова конкуренція рухає прогрес.
На жаль, Ви не зрівнювали свій апарат з оригіналом (за інсайдерською інформацією, як зараз говорять), було б цікаво яка різниця, а це визначить доцільність використання повітряних конденсаторів.
Аватара пользователя
SVS
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Вінниця

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 27 июл 2019, 22:04

SVS писал(а):На жаль, Ви не зрівнювали свій апарат з оригіналом (за інсайдерською інформацією, як зараз говорять), було б цікаво яка різниця, а це визначить доцільність використання повітряних конденсаторів.


Мне уже не интересно, так как услышал разницу, которая оказалась просто ОГРОМНОЙ при подключении обычных КПЕ в коррекцию.
Вам придется поверить мне как говориться «на слово» , так как в Вашей схеме, по моему мнению, в коррекции нанофарады, что делает проблематичным использование конденсаторов с воздушным диэлектриком.
Но если кто-то предложит оригинальный EAR в Харькове с удовольствием поучаствую в прослушивании.
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 27 июл 2019, 22:27

Дополнительно скажу, что идея использовать в коррекции воздушные конденсаторы не моя. Ее мне предложил участник этого форума Yuri_S, за что ему огромное спасибо, и собственно он и дал мне КПЕ для пробы. А уже после я эту идею увидел на американском форуме.

Кому интересно по схеме EAR 834P - вот ссылки на темы пользователя указанного форума под ником "Romy the Cat", там есть фотографии и описание, в т.ч. конденсаторов с воздушным диэлектриком.
Фактически все моды к корректору EAR в Интернете известные по предложениям Thorsten из Англии и Romy the Cat из США.

http://www.goodsoundclub.com/Forums/Sho ... ostID=5856

http://www.goodsoundclub.com/EndOfLifePhonostage.aspx
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение SVS » 27 июл 2019, 22:53

Aibo писал(а):Мне уже не интересно, так как услышал разницу, которая оказалась просто ОГРОМНОЙ при подключении обычных КПЕ в коррекцию.
Вам придется поверить мне как говориться «на слово» , так как в Вашей схеме, по моему мнению, в коррекции нанофарады, что делает проблематичным использование конденсаторов с воздушным диэлектриком.
Но если кто-то предложит оригинальный EAR в Харькове с удовольствием поучаствую в прослушивании.

Не буду сперечатися, повітря або вакуум найкращі діелектрики для аудіоконденсаторів. Але Ви не враховуєте один дуже суттєвий момент - корекція в зворотньому зв'язку. Така схемотехніка принципово милить звук, а повітряні конденсатори найкращий спосіб частково це компенсувати. Спробуйте з ними, але з пасивною корекцією, думаю, будете здивовані. А може й ні, можуть почати вилазити сибілянти та інші дефекти, треба просто спробувати.
У мене корекція пасивна і для корекції вистачає звукових властивостей слюди і поліпропілену.
Аватара пользователя
SVS
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Вінниця

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение Aibo » 27 июл 2019, 23:12

По поводу обратной связи у меня были основные опасения в этой схеме, но на практике все оказалось по другому. Я конечно сравнивал со схемами с пассивной коррекцией, но мне схема EAR с указанными изменениями понравилась больше. Может здесь играет роль участие Миллеровской емкости ламп в коррекции.

Кому-то понравится мой корректор, кому-то - Ваш, а кому-то вообще твердотельный. Идеала нет, мечтаем мы о разном, поэтому и корректор мечты одинаковый для всех быть не может.
Aibo
новичок
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?

Непрочитанное сообщение vic61 » 09 авг 2019, 10:48

В стоке 834, да и 88 - У.Г.!
При себестоимости железа 834 - долларов 50, а 88 - ну максимум 80, а продажную цену, я думаю, все знают(от 1000S за 834 до 5000S за 88),
считаю их просто удачной продажей имени!
Диерские моды 834го не слышал, сам не делал, т.к. не нравится коррекция в обратной связи(хоть и с небольшими номиналами), триоды,
питание, да и вообще всё в схеме.
Слушал давно 834 и звук был как у ,,мыльного,, сидюка.
Из-за него не вернулся к винилу тогда, потерял много лет, о чём страшно жалею сейчас!!! :diablo:
Aibo - респект, отличная реализация, очень аккуратно! :drinks:
vic61
новичок
 
Цитата
Откуда: Україна, Краматорськ

Пред.След.

Вернуться в Своими руками

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5