RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 93
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
З https://www.partsconnexion.com/ прийшла комплектація. Все у них робиться швидко, 17 числа проплатив, а 25 в руках вже є посилка.
-
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 17
- З нами з: 24 жовтня 2017, 18:25
- Звідки: Харків
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 26 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Увидел описание про мой корректор, который был у Fisha на прослушке. Благодарю за отзыв. Кому интересно - вот фото и краткое описание:Fisha писав: 4 неизвестного мне мастера - на борту мм. дальше цитирую себя - отлично сделан, стильно, аккуратно, тяжелый. фото не делал, внутрь не заглядывал.
по весу 8 кг, размер корпуса меньше на треть, внутри кошерные деталюшки.
к нему можно приписать все что я написал про фонокор 3, но только по всем пунктам с вишенкой на торте - звук еще плотнее, сцена точнее, вокал живой, бас очень быстрый, четкий, рельефный, барабанная дробь отыгрывает без задержек, в тарелках слышно медь - похоже на живые (хотя у меня винтажная акустика и на ней тарелки никогда не отыгрывали так как реале можно услышать стоя рядом с барабанной установкой)
однозначно лучший фонокор из всех слышанных мной.
Корректор сделан по трехкаскадной схеме EAR 834 на лампах ECC83, но реализован на совершенно другом идеологическом подходе и другой элементной базе, что по моему мнению, сделало звучание корректора в разы лучше.
Сама схема во многом уникальна. После прослушивания нескольких вариантов разных схем ламповых корректоров, выбрана именно схема EAR 834, которая кроме хорошего потенциала в звучании при использовании хороших радиокомпонентов, позволяет применить низковольтные конденсаторы в цепи коррекции.
Судя по отечественным форумам, многие эту схему пробовали повторять в своих конструкциях, но потом отказывались, сказав, что наигрались.
Но при реализации коррекции на конденсаторах с воздушным диэлектриком, звучание корректора становится совсем другим, что подтверждает моя реализация и информация из зарубежных форумов.
Конструктивно хотелось изготовить корректор с минимумом магнитных материалов: корпус сделан из меди толщиной 2 мм марки М0 с порошковой покраской. Из этой меди сделаны также шасси, крепежные кольца для панелек ламп и стяжки для дросселя. Скобы для крепления электролитов - из меди толщиной 0,2 мм. Крепежные винты и гайки немагнитные. Ножки – анодированный алюминий.
Передняя панель анодированный алюминий толщиной 10 мм с лазерной гравировкой. Надписи на задней панели нанесены с помощью шелкографии.
В плане дизайна была цель получить внешний вид промышленного серийного изделия, который не напоминает большинство самодельных конструкций.
Изначально я планировал сделать один корректор для себя. Но в ходе создания корпуса у меня появился лист меди, позволяющий сделать два корпуса, вот так появился корректор о котором написан отзыв.
Востаннє редагувалось 26 липня 2019, 17:58 користувачем Aibo, всього редагувалось 1 раз.
- koba
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2330
- З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
- Звідки: Ізмаїл
- Подякував: 3780 разів
- Подякували: 3561 разів
- Вік: 55
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Какие ECC83 стоят в том экземпляре, кот. был у Fisha?
Зе: вы сделали это вместе!
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 11381
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7060 разів
- Подякували: 12842 разів
- Вік: 59
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Емкость какая?Aibo писав:на конденсаторах с воздушным диэлектриком
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 11381
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7060 разів
- Подякували: 12842 разів
- Вік: 59
-
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 17
- З нами з: 24 жовтня 2017, 18:25
- Звідки: Харків
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 26 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
На шасси они в виде двух модулей (для левого и правого каналов) с бумажными корпусами, пропитанными в воске с канифолью. В каждом модуле два конденсатора и резистор.Karmadon писав:
А где они на плате?
Ясность, прозрачность и объем в звучании появились в основном благодаря применению воздушных конденсаторов в цепи коррекции, которые изготовлены специально для этого корректора из медных пластин толщиной 0,2 мм, сделанных по моим расчетам с помощью лазерной резки. Разброс параметров емкости этих конденсаторов по прошествии 1 года после их сборки составил менее 1%.
Вместо воздушных конденсаторов были испробованы несколько вариантов серебрянослюдяных конденсаторов – SilverMicca, в том числе довольно не дешевых производства Charcroft Audio, однако все они не давали такой натуральности звучания и необходимого мне ощущения объема и воздушности звуковой сцены как дала медь с воздушным диэлектриком.
На фото их конструкция и этапы сборки
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 93
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Дякую за те, що зайшли на вогник. Було дуже цікаво почитати конструкторський задум і його реалізацію.Aibo писав:
Увидел описание про мой корректор, который был у Fisha на прослушке. Благодарю за отзыв. Кому интересно - вот фото и краткое описание:
Корректор сделан по трехкаскадной схеме EAR 834 на лампах ECC83, но реализован на совершенно другом идеологическом подходе и другой элементной базе, что по моему мнению, сделало звучание корректора в разы лучше.
Сама схема во многом уникальна. После прослушивания нескольких вариантов разных схем ламповых корректоров, выбрана именно схема EAR 834, которая кроме хорошего потенциала в звучании при использовании хороших радиокомпонентов, позволяет применить низковольтные конденсаторы в цепи коррекции.
Судя по отечественным форумам, многие эту схему пробовали повторять в своих конструкциях, но потом отказывались, сказав, что наигрались.
Но при реализации коррекции на конденсаторах с воздушным диэлектриком, звучание корректора становится совсем другим, что подтверждает моя реализация и информация из зарубежных форумов.
Конструктивно хотелось изготовить корректор с минимумом магнитных материалов: корпус сделан из меди толщиной 2 мм марки М0 с порошковой покраской. Из этой меди сделаны также шасси, крепежные кольца для панелек ламп и стяжки для дросселя. Скобы для крепления электролитов - из меди толщиной 0,2 мм. Крепежные винты и гайки немагнитные. Ножки – анодированный алюминий.
Передняя панель анодированный алюминий толщиной 10 мм с лазерной гравировкой. Надписи на задней панели нанесены с помощью шелкографии.
В плане дизайна была цель получить внешний вид промышленного серийного изделия, который не напоминает большинство самодельных конструкций.
Изначально я планировал сделать один корректор для себя. Но в ходе создания корпуса у меня появился лист меди, позволяющий сделать два корпуса, вот так появился корректор о котором написан отзыв.
Моя історія була прямо протилежна, отримати результат не за рахунок якості матеріалів і комплектації, а за рахунок конструкції, в основному схемотехніки на самих ординарних комплектуючих і звичайних матеріалах.
Результат я вважаю позитивним, якщо різницю визначено тільки у вишеньці на торті, тобто як непринципова різниця. Тим більше, що після нескладної модернізації вишенька, на мій погляд, перемістилася на інший торт.
На жаль, у нас немає майданчика для прослуховуванняя і порівнянн пристроїв максимальною кількість експертів, це було б дуже цікаво. Щоб був якись рух уперед пропоную обмінятися апаратими, щоб одночасно в одних руках було два апарати для прослуховування і отримання особистих вражень.
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 11381
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7060 разів
- Подякували: 12842 разів
- Вік: 59
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Сдуреть, я б не взялся.Aibo писав:изготовлены специально для этого корректора из медных пластин толщиной 0,2 мм, сделанных по моим расчетам
А где вы медь марки М0 в такой толщине нашли?
-
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 17
- З нами з: 24 жовтня 2017, 18:25
- Звідки: Харків
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 26 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Согласен полностью. К сожалению эксперты редко собираются в одном месте, а передавать в разные города не очень удобно, тем более, что желательно самому присутствовать на прослушивании и сравнении.SVS писав: На жаль, у нас немає майданчика для прослуховуванняя і порівнянн пристроїв максимальною кількість експертів, це було б дуже цікаво. Щоб був якись рух уперед пропоную обмінятися апаратими, щоб одночасно в одних руках було два апарати для прослуховування і отримання особистих вражень.
Движение вперед может растянуться на годы, а хочется еще другие проекты реализовать. У меня на сравнение разных схемотехнических решений, отслушивание влияния резисторов и материалов в корректоре ушло 3 года и то всего не попробуешь за это время, так как профиль работы у меня совсем другой и времени на это хобби почти нету.
После окончательной сборки и прослушивания этого корректора, тема его выбора для меня уже не актуальна, он меня полностью устраивает.
-
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 17
- З нами з: 24 жовтня 2017, 18:25
- Звідки: Харків
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 26 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Сорри. Уже подзабыл. Перемерил толщину меди - 0,4 ммKarmadon писав:
Сдуреть, я б не взялся.
А где вы медь марки М0 в такой толщине нашли?
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 93
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Крім суб'єктивного враження, вимірювання електричних характеристик коректора робилися? Хоча б вірність АЧХ і коефіцієнт підсилення.Aibo писав: После окончательной сборки и прослушивания этого корректора, тема его выбора для меня уже не актуальна, он меня полностью устраивает.
-
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 17
- З нами з: 24 жовтня 2017, 18:25
- Звідки: Харків
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 26 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
АЧХ конечно измерялась - все в норме. Коэффициент усиления не измерял. Кстати в спецификации оригинального EAR также он не приводится.SVS писав: Крім суб'єктивного враження, вимірювання електричних характеристик коректора робилися? Хоча б вірність АЧХ і коефіцієнт підсилення.
-
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 17
- З нами з: 24 жовтня 2017, 18:25
- Звідки: Харків
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 26 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
И еще хочу сказать, что никакой конкуренции здесь не создаю. О корректорах SVS ранее не знал и тем более не знал, что они будут прослушиваться с моим.
Корректор собран в двух экземплярах и мелкосерийное производство я не организовываю .
SVS спасибо за создание этой темы
Корректор собран в двух экземплярах и мелкосерийное производство я не организовываю .
SVS спасибо за создание этой темы
- moneron
- учасник
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 261
- З нами з: 28 серпня 2014, 15:45
- Звідки: ОДЕССА
- Подякував: 109 разів
- Подякували: 158 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Сергей, а какой способ доставки использовали, и сколько доставка обходится?SVS писав:З https://www.partsconnexion.com/ прийшла комплектація. Все у них робиться швидко, 17 числа проплатив, а 25 в руках вже є посилка.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 93
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Там є чутливість.Aibo писав:
АЧХ конечно измерялась - все в норме. Коэффициент усиления не измерял. Кстати в спецификации оригинального EAR также он не приводится.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 93
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Самий дешевий, 12 дол. Там у випадаючому вікні можна вибрати і 200 з гаком.moneron писав:
Сергей, а какой способ доставки использовали, и сколько доставка обходится?
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 93
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Немає проблем. Здорова конкуренція рухає прогрес.Aibo писав:И еще хочу сказать, что никакой конкуренции здесь не создаю. О корректорах SVS ранее не знал и тем более не знал, что они будут прослушиваться с моим.
Корректор собран в двух экземплярах и мелкосерийное производство я не организовываю .
SVS спасибо за создание этой темы
На жаль, Ви не зрівнювали свій апарат з оригіналом (за інсайдерською інформацією, як зараз говорять), було б цікаво яка різниця, а це визначить доцільність використання повітряних конденсаторів.
-
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 17
- З нами з: 24 жовтня 2017, 18:25
- Звідки: Харків
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 26 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Мне уже не интересно, так как услышал разницу, которая оказалась просто ОГРОМНОЙ при подключении обычных КПЕ в коррекцию.SVS писав:На жаль, Ви не зрівнювали свій апарат з оригіналом (за інсайдерською інформацією, як зараз говорять), було б цікаво яка різниця, а це визначить доцільність використання повітряних конденсаторів.
Вам придется поверить мне как говориться «на слово» , так как в Вашей схеме, по моему мнению, в коррекции нанофарады, что делает проблематичным использование конденсаторов с воздушным диэлектриком.
Но если кто-то предложит оригинальный EAR в Харькове с удовольствием поучаствую в прослушивании.
-
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 17
- З нами з: 24 жовтня 2017, 18:25
- Звідки: Харків
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 26 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Дополнительно скажу, что идея использовать в коррекции воздушные конденсаторы не моя. Ее мне предложил участник этого форума Yuri_S, за что ему огромное спасибо, и собственно он и дал мне КПЕ для пробы. А уже после я эту идею увидел на американском форуме.
Кому интересно по схеме EAR 834P - вот ссылки на темы пользователя указанного форума под ником "Romy the Cat", там есть фотографии и описание, в т.ч. конденсаторов с воздушным диэлектриком.
Фактически все моды к корректору EAR в Интернете известные по предложениям Thorsten из Англии и Romy the Cat из США.
http://www.goodsoundclub.com/Forums/Sho ... ostID=5856
http://www.goodsoundclub.com/EndOfLifePhonostage.aspx
Кому интересно по схеме EAR 834P - вот ссылки на темы пользователя указанного форума под ником "Romy the Cat", там есть фотографии и описание, в т.ч. конденсаторов с воздушным диэлектриком.
Фактически все моды к корректору EAR в Интернете известные по предложениям Thorsten из Англии и Romy the Cat из США.
http://www.goodsoundclub.com/Forums/Sho ... ostID=5856
http://www.goodsoundclub.com/EndOfLifePhonostage.aspx
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 93
- Повідомлень: 2018
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2489 разів
- Подякували: 2768 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
Не буду сперечатися, повітря або вакуум найкращі діелектрики для аудіоконденсаторів. Але Ви не враховуєте один дуже суттєвий момент - корекція в зворотньому зв'язку. Така схемотехніка принципово милить звук, а повітряні конденсатори найкращий спосіб частково це компенсувати. Спробуйте з ними, але з пасивною корекцією, думаю, будете здивовані. А може й ні, можуть почати вилазити сибілянти та інші дефекти, треба просто спробувати.Aibo писав: Мне уже не интересно, так как услышал разницу, которая оказалась просто ОГРОМНОЙ при подключении обычных КПЕ в коррекцию.
Вам придется поверить мне как говориться «на слово» , так как в Вашей схеме, по моему мнению, в коррекции нанофарады, что делает проблематичным использование конденсаторов с воздушным диэлектриком.
Но если кто-то предложит оригинальный EAR в Харькове с удовольствием поучаствую в прослушивании.
У мене корекція пасивна і для корекції вистачає звукових властивостей слюди і поліпропілену.
-
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 17
- З нами з: 24 жовтня 2017, 18:25
- Звідки: Харків
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 26 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
По поводу обратной связи у меня были основные опасения в этой схеме, но на практике все оказалось по другому. Я конечно сравнивал со схемами с пассивной коррекцией, но мне схема EAR с указанными изменениями понравилась больше. Может здесь играет роль участие Миллеровской емкости ламп в коррекции.
Кому-то понравится мой корректор, кому-то - Ваш, а кому-то вообще твердотельный. Идеала нет, мечтаем мы о разном, поэтому и корректор мечты одинаковый для всех быть не может.
Кому-то понравится мой корректор, кому-то - Ваш, а кому-то вообще твердотельный. Идеала нет, мечтаем мы о разном, поэтому и корректор мечты одинаковый для всех быть не может.
-
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 22
- З нами з: 26 липня 2018, 10:20
- Звідки: Україна, Краматорськ
- Подякував: 125 разів
- Подякували: 8 разів
Re: RIAA коректор мрії. Хто що про це думає?
В стоке 834, да и 88 - У.Г.!
При себестоимости железа 834 - долларов 50, а 88 - ну максимум 80, а продажную цену, я думаю, все знают(от 1000S за 834 до 5000S за 88),
считаю их просто удачной продажей имени!
Диерские моды 834го не слышал, сам не делал, т.к. не нравится коррекция в обратной связи(хоть и с небольшими номиналами), триоды,
питание, да и вообще всё в схеме.
Слушал давно 834 и звук был как у ,,мыльного,, сидюка.
Из-за него не вернулся к винилу тогда, потерял много лет, о чём страшно жалею сейчас!!!
Aibo - респект, отличная реализация, очень аккуратно!
При себестоимости железа 834 - долларов 50, а 88 - ну максимум 80, а продажную цену, я думаю, все знают(от 1000S за 834 до 5000S за 88),
считаю их просто удачной продажей имени!
Диерские моды 834го не слышал, сам не делал, т.к. не нравится коррекция в обратной связи(хоть и с небольшими номиналами), триоды,
питание, да и вообще всё в схеме.
Слушал давно 834 и звук был как у ,,мыльного,, сидюка.
Из-за него не вернулся к винилу тогда, потерял много лет, о чём страшно жалею сейчас!!!
Aibo - респект, отличная реализация, очень аккуратно!