Активная трехполосная 10" 5" 1"

Для тех, кто не только слушает, но и делает аппаратуру для прослушивания музыки

Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 25 ноя 2018, 18:47

Трехполоска на базе SB29NRX75-6, SATORI MW13PNW-8, DBXT300HVN и, в активном варианте, Hypex FusionAmp 123.

СЧ/ВЧ щит.
Вложения
перед грунтовкой порозаполнителем
Примерка
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 25 ноя 2018, 18:53

Примерка прошла успешно, грунтовка:
Вложения
порозаполнитель и шеллак
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение Neprus » 25 ноя 2018, 19:32

А не маловат щит для СЧ?
Аватара пользователя
Neprus
ветеран
 
Цитата
Откуда: Київ

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 25 ноя 2018, 19:40

Симуляция говорит, что в самый раз, пробное включение что примерно совпадает с симуляцией, а как оно на самом деле - дальнейшая практика покажет :)
Щит 32 x 28, плюс боковинки 2 х 5. НЧ секция "продолжает" щит снизу.
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 25 ноя 2018, 21:47

Да, кроме того, конструкция предусматривает съемный короб, для преобразования СЧ в ЗЯ. И поворот СЧ/ВЧ секции на 180гр, так что СЧ может быть как ниже так и выше ВЧ.
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 16 дек 2018, 02:11

НЧ секция, закрытый ящик.
Вложения
В процессе...
И почти готовы к сборке.
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 17 дек 2018, 00:35

Войлок.
Вложения
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 18 дек 2018, 01:59

Скоро, скоро :)
Вложения
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 19 дек 2018, 00:10

Еще немного картинок
Вложения
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение ivan_ivaniv » 19 дек 2018, 00:14

Серьезные динамики,красивая работа!
Жалко,что вы не сделали скосы на панели с СЧ-ВЧ.Много бы выиграли в звуке!
русофобия - разновидность гигиены
Аватара пользователя
ivan_ivaniv
участник
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Житомир

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 19 дек 2018, 20:03

Спасибо :)
Думал об этом. Экспериментировал. Это осознанный выбор, осознанный компромисс. Чтобы быть эффективными скосы должны быть большие, мне не понравилось внешне. Это влечет совсем другой дизайн. Кроме того, скосы не очень вписывались в концепцию СЧ секции как трансформера щит/ЗЯ. Поэтомуть решил сделать ход конём. Скрытое крепление для внешних боковых "ушек", на магнитиках. Хочешь так, хочешь этак.
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение ivan_ivaniv » 19 дек 2018, 20:53

Да,понимаю,чистая ортогональная форма красивее.И повторить их на басовом блоке было бы проблематично...
А вы как-то моделировали эту конструкцию-макеты и пр.Или вот так сразу-в омут головой?
А почему на НЧ -выбрали ЗЯ?
Hypex слушали до этого?А то ведь цифровики-они такие разные...
русофобия - разновидность гигиены
Аватара пользователя
ivan_ivaniv
участник
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Житомир

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 21 дек 2018, 15:37

Ну если свести ответ к "да" или "нет", то да, сразу омут. Из натурных макетов лишь кусок картона с дыркой под СЧ. Ну и компьютерное оценочные моделирование. С другой стороны это далеко не первая АС, солянка сборная идей, что так или иначе уже опробовал. Суть - АС трансформер.
Активная с фильтрами на DSP/пассивная.
Щит/ящик на СЧ.
Наращиваемый baffle.
Поворачивающийся на 180гр. СЧ/ВЧ блок.
НЧ блок ЗЯ/фазоинвертор.
Пока только ЗЯ, но ещё не сделал подставку. Во-первых она должна немного наклонять корпус АС назад. Во-вторых, она добавит 9 литров объема и фазоинвертор. То есть, можно делать или ЗЯ, с возможностью менять объем, или фазоинвертор в 53л.
Eщё планирую сделать телескопическую трубу фазоинвертора с сервоприводом.
Вложения
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 21 дек 2018, 16:27

Ну, что, играют. Первое включение.
Вложения
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение Neprus » 21 дек 2018, 16:31

А в чём необходимость наклонять и нижний блок? Может хватило бы наклона только верхней части?
Аватара пользователя
Neprus
ветеран
 
Цитата
Откуда: Київ

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 21 дек 2018, 20:37

У верхней части, относительно нижней, наклон минус 10°, она "кивает" вперёд. По задумке она должна быть практически перпендикулярна к плоскости пола и оси на слушателя. Поэтому нижний блок наклонен назад.
Это не равносильно наклону верхней части назад, который увел бы слушателя с оси СЧ/ВЧ головок. Кроме того, с наклоном НЧ секции АС выглядит более динамично. имхо. Может на фото это и не ощущается, но вживую, ещё как.
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 21 дек 2018, 21:16

ivan_ivaniv писал(а):Hypex слушали до этого?А то ведь цифровики-они такие разные...

Нет, FusionAmp нет. Но выбор не особо велик. Это лучшее, что удалось найти за вменяемые деньги, попадающее под требования. Вообще изначально я планировал пассивную АС как основной вариант, а цифровой россматривался, скорее, только как средство ускорения поиска оптимальных фильтров. Поэтому хотел собрать активные модули сам, с самодельным DSP на базе ADAU1701. В бюджете 100-150 евро за модуль. Но посчитав время, насколько это все затянется... решил попробовать FusionAmp :) Время покажет.
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение ivan_ivaniv » 21 дек 2018, 21:26

Сервопривод трубы ФИ-это,ИМХО,перебор.Посчитайте программно,оно в общем-то корректно считает.А затем-
Сделайе две трубы.одну расчетную,другую-вдвое короче.Потом ту что короче-еще пополам,т.к.90 % вероятности ,что с ней будет звучать лучше,чем с длинной.В общем-пару дней мороки,и не нужно никакого сервопривода.Метод последовательных приближений :)
Единственно,вам нужно определиться-вперед,назад или вниз.Есть еще вариант-вбок.
Я как-то экспериментировал с расположением ФИ и пришел к однозначному выводу,что-назад.Вперед хуже всего.
Вниз-пол будет нагрузкой для ФИ,придется экспериментировать с высотой,и оптимум будет слишком высоко.По аналогии-задний ФИ требует подвигать отн.стены и очень хорошо слышно где оптимум,обычно это 30-60 см.
А вот в ДСП я как-то не верю,можно получить в результате правильный.но мертвый звук.
Наклон панели назад обычно уменьшает к-во баса.Зато сводятся акустические оси динамиков СЧ и НЧ.
русофобия - разновидность гигиены
Аватара пользователя
ivan_ivaniv
участник
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Житомир

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 21 дек 2018, 21:56

Спасибо за мнение.
Телескоп и привод сделать относительно не сложно. Плюс это даёт возможность оперативно поиграть в разных применениях, жанрах. Особенно если труба смотрит вниз или назад. Для чего эти АС такими собственно и делаются.
По поводу куда смотрит труба. Подумываю вниз. Если не сложиться, то, скорее всего, вперед. Интересно чем именно Вам не понравилась труба вперёд?

По правде говоря, я не вижу условий, что наклон baffle на 10° может повлиять как либо значимо на НЧ.

По DSP. Я прагматик, сейчас они в каждой записи. При обработке в 32 бита нужно постараться, чтобы испортить так, чтобы это было слышно, самим фактом наличия
DSP, имхо.. Другое дело, что можно переусердствовать, ну так и с аналоговыми фильтрами можно перемудрить, разница, что в DSP сделать это проще. Но DSP предлагает 100% стабильность и повторяемость параметров. Время покажет, пока сказать что либо ни в плюс ни в минус DSP FusionAmp не могу. Но прямое подключение головок к усилителю с низким выходным сопротивлением имеет свои объективные преимущества.
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение alnic » 21 дек 2018, 23:14

ivan_ivaniv писал(а):Единственно,вам нужно определиться-вперед,назад или вниз.Есть еще вариант-вбок.
Я как-то экспериментировал с расположением ФИ и пришел к однозначному выводу,что-назад.Вперед хуже всего.
Вниз-пол будет нагрузкой для ФИ,придется экспериментировать с высотой,и оптимум будет слишком высоко.По аналогии-задний ФИ требует подвигать отн.стены и очень хорошо слышно где оптимум,обычно это 30-60 см.
А вот в ДСП я как-то не верю,можно получить в результате правильный.но мертвый звук.
Насчет того, что вперед хуже всего, я бы не был категоричен.
В таком приложении ему вменяют в вину "грязь" через порт, и/или свист, если скорость воздуха vs параметры трубы не оптимальны, но ведь если эти проблемы отсутствуют, а это возможно, то и дырка впереди не проблема. В топах этим озадачиваются и фазики все на морде...

В ДСП лучше не верить, а подождать)) Потому что дорого, а если недорого, то просто дискредитируется начинание...

Телескоп я бы сделал обязательно, и чтоб обязательно с ДУ и световой индикацией! Может и нецелесообразно, но круто капец)) :good2:
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Харьков

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение ivan_ivaniv » 21 дек 2018, 23:35

alnic писал(а): Насчет того, что вперед хуже всего, я бы не был категоричен.
В таком приложении ему вменяют в вину "грязь" через порт, и/или свист, если скорость воздуха vs параметры трубы не оптимальны,

Я экспериментировал на нескольких разных (совершенно разных)колонках,результат совпадал.
Никакого свиста.Проблема не в этом.Это только моя догадка,но предполагаю,что задний ФИ создает сзади такую же зону высокого давления на НЧ,как и передняя,и она служит "опорой"для излучения переднего НЧ динамика.То есть приближает к "пульсирующей сфере"
русофобия - разновидность гигиены
Аватара пользователя
ivan_ivaniv
участник
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Житомир

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 21 дек 2018, 23:44

Вот такой порт. Труба 10 см. Раструб, до выхода в плоскую часть 15 см. Наружный диаметр 18 см. В моем случае для вывода на перед он великоват по наружному диаметру и простоват по виду, Но идеально подходит для вывода в пол. Площадь трубы порядка 79 кв. см. При раструбе 15 см. достаточно поднять на высоту 1.7 см. над полом.

PS. Приметно такое решение тем, что щель между АС и полом является частью фазоинвертора, что позволяет несколько уменьшить длину трубы внутри корпуса.
Вложения
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение alnic » 22 дек 2018, 00:18

ivan_ivaniv писал(а): Я экспериментировал на нескольких разных (совершенно разных)колонках,результат совпадал.
Никакого свиста.Проблема не в этом.Это только моя догадка,но предполагаю,что задний ФИ создает сзади такую же зону высокого давления на НЧ,как и передняя,и она служит "опорой"для излучения переднего НЧ динамика.То есть приближает к "пульсирующей сфере"

Я полагаю, ключ тут в частоте настройки фазика, поскольку применяют разные подходы - ниже резонанса динамика, значительно ниже, рядом, выше... помните те Трианглы, что Вы не застали?) У них динамики в ящике имеют 70Гц резонанс, а фазик настроен на 30Гц Так что ему самое место - впереди... По поводу догадки мысль такая - на НЧ направленность, считай, отсутствует, поэтому "сфера" получается при любой локации инвертора, по идее.

ТС, пардон за оффтоп, если что, только намекните) А то опять посещаемость на форуме упадет.
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Харьков

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение -vu- » 22 дек 2018, 00:30

Никаких проблем :)
-vu-
слушатель
 
Цитата
Откуда: Харків-Frankfurt

Re: Активная трехполосная 10" 5" 1"

Непрочитанное сообщение ivan_ivaniv » 22 дек 2018, 13:51

Направленность-на НЧ-это о том,слышно ли их будет позади колонки или сбоку.Разумееется,будет слышно -точно так же ,как и спереди.Тут вы, безусловно, правы.
Я же говорил о зонах высокого давления.
Возьмем,к примеру ,опен баффл.Когда у него спереди образуется зона высокого давления,сзади-образуется-низкого.Ну и со всеми вытекающими в виде АКЗ .
Закрытый ящик-спереди-зона высокого давления,сзади-нейтральная.АКЗ нет.но Нч свободно рассеиваются вокруг колонки,что производит к их быстрому спаду.
Задний ФИ-условно эквивалентен динамику НЧ,играющему назад.Зоны высокого давления образуются одновременно,спереди и сзади,поэтому спад НЧ происходит не так быстро.Но это всего лишь попытка объяснить то,что слышно ушами.
Когда то была такая акустика-Мираж.Две пары динамиков симметрично вперед и назад.Что меня поразило в ее звуке в первую очередь-это плотность и наполненность НЧ при относительно небольших динамиках-6",кажется.
русофобия - разновидность гигиены
Аватара пользователя
ivan_ivaniv
участник
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: Житомир

След.

Вернуться в Своими руками

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3