Совершенно верно!У меня аналогичные наблюдения.Скорость по стробоскопу правильная-а оно играет медленно и печально...f1ash писав: ///
А мне показалось, что густая смазка неблагоприятно сказывается на динамике. Вертушка начинает играть как-то вяло и тяжело, если можно так выразиться.
"Настал черёд и для моих работ!"(с)
- ivan_ivaniv
- учасник
- Пости в темі: 33
- Повідомлень: 367
- З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
- Звідки: Житомир
- Подякував: 679 разів
- Подякували: 494 разів
- Вік: 61
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
русофобія-то є підрозділ гігієни
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 17
- Повідомлень: 4206
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1513 разів
- Подякували: 5704 разів
- Вік: 68
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Эх, осталось поставить фиделити ресерч фр 64 с и спу голд , включть это в приличный транс и просто слушать мюзик!!!
- ivan_ivaniv
- учасник
- Пости в темі: 33
- Повідомлень: 367
- З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
- Звідки: Житомир
- Подякував: 679 разів
- Подякували: 494 разів
- Вік: 61
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
А что-хороший тонарм?Он тяжелый?
Я эту штуку делал под Grace G 840 F,он конечно красивый и удобный,но почему-то лучше играло с Электрониковским клоном SME-cильно утяжеленным,с двумя противовесами
Завтра сфотографирую-он на работе.
Да главное,если это кому-то интересно
Все абсолютно конструкционные решения по этой вертушке отслушивались,и почти всегда окончательный вариант был не таким,как задумывался.
Например,первоначально планировалось верхнюю панель,на которой сидит диск и тонарм-отвязать от нижней-на которой маховик-при помощи жестких резиновых втулок...ну чтобы оно те то,чтобы плавало,а просто не было жесткой механической связи металл-металл.И так и было сделано...но не понравилось,звук слегка расплылся...я бы это,может и не заметил,но изначально маховик был жестко прикручен к верхней панели,и я уже привык к звуку,так что разница стала очень слышна.Так что для строгого,как вы выразились,звука-непременно и диск,и ролик,и та вращающаяся часть,кторая приводит ролик-дожны сидеть жестко на общем металлическом основании.
Сами понимаете,что если ролик катится по валу двигателя(шпуле)-это невозможно,ведь двигатель необходимо отвязывать от основания резиновыми втулками.А еще лучше-пружинами.Может быть ,отсюда и "разухабистость"?
Я эту штуку делал под Grace G 840 F,он конечно красивый и удобный,но почему-то лучше играло с Электрониковским клоном SME-cильно утяжеленным,с двумя противовесами
Завтра сфотографирую-он на работе.
Да главное,если это кому-то интересно
Все абсолютно конструкционные решения по этой вертушке отслушивались,и почти всегда окончательный вариант был не таким,как задумывался.
Например,первоначально планировалось верхнюю панель,на которой сидит диск и тонарм-отвязать от нижней-на которой маховик-при помощи жестких резиновых втулок...ну чтобы оно те то,чтобы плавало,а просто не было жесткой механической связи металл-металл.И так и было сделано...но не понравилось,звук слегка расплылся...я бы это,может и не заметил,но изначально маховик был жестко прикручен к верхней панели,и я уже привык к звуку,так что разница стала очень слышна.Так что для строгого,как вы выразились,звука-непременно и диск,и ролик,и та вращающаяся часть,кторая приводит ролик-дожны сидеть жестко на общем металлическом основании.
Сами понимаете,что если ролик катится по валу двигателя(шпуле)-это невозможно,ведь двигатель необходимо отвязывать от основания резиновыми втулками.А еще лучше-пружинами.Может быть ,отсюда и "разухабистость"?
Востаннє редагувалось 21 листопада 2018, 10:31 користувачем ivan_ivaniv, всього редагувалось 1 раз.
русофобія-то є підрозділ гігієни
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 17
- Повідомлень: 4206
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1513 разів
- Подякували: 5704 разів
- Вік: 68
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Ну вы потратили достаточно сил и средств на создание проигрывателя своей мечты , но лично моё мнение, возможно оно покоробит вас , но тонарм установленный - это просто детский лепет, он не достоин такой вертушки он не открывает её возможности Имхо
- ivan_ivaniv
- учасник
- Пости в темі: 33
- Повідомлень: 367
- З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
- Звідки: Житомир
- Подякував: 679 разів
- Подякували: 494 разів
- Вік: 61
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Да чего оно должно меня коробить,тонарм обычный,звезд с неба не хватает.Красивый,удобный да и все.
И вертушка давно не моя.
Может ,соберусь и таки сделаю еще еще одну,оно второй раз гораздо проще,тем более доноры все есть.
И вертушка давно не моя.
Может ,соберусь и таки сделаю еще еще одну,оно второй раз гораздо проще,тем более доноры все есть.
русофобія-то є підрозділ гігієни
-
- слухач
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 798
- З нами з: 16 грудня 2011, 07:31
- Звідки: Киев
- Подякував: 609 разів
- Подякували: 630 разів
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
не,ну как густое?не жидкое в смысле не солидол,а силиконово-тефлоновое. у меня ничего не вялило)))) и на расско и на рек о катах.ivan_ivaniv писав: Совершенно верно!У меня аналогичные наблюдения.Скорость по стробоскопу правильная-а оно играет медленно и печально...
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 11380
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7060 разів
- Подякували: 12838 разів
- Вік: 59
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 17
- Повідомлень: 4206
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1513 разів
- Подякували: 5704 разів
- Вік: 68
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Серега шо то самодельный ролик на коммоне стал работать некорректно , с каким то хрустом , вернул старый назад ... Может сделать на подшипниках ?
Когда у меня был Баер то встал вопрос смазки двигал и вала , так как они рекомендовали опр. тип смазки , на двигало покойный Шапкин помог подобрать , а вот опорный подшипник смазывали шеллом , ну я начал писать на компанию по 10 писем в день, марка то 50-х годов))) короче через пару недель звонит мне наш представитель шелла и вручает мне банку типа солидола современного аналога ' говорит шо я их так достал , что они ему письмо сами написали с просьбой помочь ... Да время было интересное , чего только стоили поиски сукна на платтер, а сколько доставал ювелиров с техникой перегородчитой эмали Шоб восстановить бронзовую эмблему, да крут был в то время))))
Когда у меня был Баер то встал вопрос смазки двигал и вала , так как они рекомендовали опр. тип смазки , на двигало покойный Шапкин помог подобрать , а вот опорный подшипник смазывали шеллом , ну я начал писать на компанию по 10 писем в день, марка то 50-х годов))) короче через пару недель звонит мне наш представитель шелла и вручает мне банку типа солидола современного аналога ' говорит шо я их так достал , что они ему письмо сами написали с просьбой помочь ... Да время было интересное , чего только стоили поиски сукна на платтер, а сколько доставал ювелиров с техникой перегородчитой эмали Шоб восстановить бронзовую эмблему, да крут был в то время))))
- ivan_ivaniv
- учасник
- Пости в темі: 33
- Повідомлень: 367
- З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
- Звідки: Житомир
- Подякував: 679 разів
- Подякували: 494 разів
- Вік: 61
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Честно-нет.Обычная резина,не задубевшая,правильно сделанная(60-е гг )Karmadon писав:Юрий, твердость резины ролика не измеряли?
С роликом никакой проблемы не было,шума не издавал,не проскальзывал-да и слава богу!
русофобія-то є підрозділ гігієни
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 11380
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7060 разів
- Подякували: 12838 разів
- Вік: 59
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
В смысле качения? Та ну, они ж гремят.spiridon писав: Может сделать на подшипниках ?
Последние несколько месяцев занялся роликами, вернее экспериментами с ними.
Уже бросить хотел, но вложено в эти упражнения столько, что жаба не позволяет.
Оказалось все очень непросто, несмотря на чепуховую, с виду, деталь.
- ivan_ivaniv
- учасник
- Пости в темі: 33
- Повідомлень: 367
- З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
- Звідки: Житомир
- Подякував: 679 разів
- Подякували: 494 разів
- Вік: 61
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Сергей,для меня,например,неясно,узкий ролик или широкий.Предполагаю,что узкий-тогда твердый,типа неопрен,а если широкий-то мягкий-или резина или полиуретан.А вот что лучше звучит?
Насчет подшипников-ну,подшипникам качения(шариковым)-вообще не место в проигрывателе.Кроме узлов поворота тонарма.
Вообще-я уверен,что во всех вращающихся парах проигрывателя следует уменьшать трение-в том числе и вязкое трение густых масел-до минимума.Трение=потеря энергетики и легкости подачи.Соотв.-все оси-минимально возможного диаметра(линейная скорость ниже)
Насчет подшипников-ну,подшипникам качения(шариковым)-вообще не место в проигрывателе.Кроме узлов поворота тонарма.
Вообще-я уверен,что во всех вращающихся парах проигрывателя следует уменьшать трение-в том числе и вязкое трение густых масел-до минимума.Трение=потеря энергетики и легкости подачи.Соотв.-все оси-минимально возможного диаметра(линейная скорость ниже)
русофобія-то є підрозділ гігієни
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 11380
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7060 разів
- Подякували: 12838 разів
- Вік: 59
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Ой, нет. Когда закончу свои эксперименты, расскажу, возможно.ivan_ivaniv писав:узкий-тогда твердый,типа неопрен,а если широкий-то мягкий
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Почему это возможно?)))Karmadon писав:
Ой, нет. Когда закончу свои эксперименты, расскажу, возможно.
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 17
- Повідомлень: 4206
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1513 разів
- Подякували: 5704 разів
- Вік: 68
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Юра вот и разработай следующий вертак типа Д и Р из Санта Барбары , ну что бы вал мотора пришимался с ходу к внешнему ободу платтера , наверно он должен быть обрезинен или обод какой нибудь новомодный шоб мотору участь облегчить , вот только вес диска не могу представить - потчжелей или полегче ... будет явно прикольно
-
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 2319
- З нами з: 16 листопада 2011, 20:49
- Подякував: 262 разів
- Подякували: 2689 разів
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
У Кармадона же есть такой вариант уже. Несколько штук были изготовлены и даже есть отзывы в сети.
- ivan_ivaniv
- учасник
- Пости в темі: 33
- Повідомлень: 367
- З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
- Звідки: Житомир
- Подякував: 679 разів
- Подякували: 494 разів
- Вік: 61
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
А зачем? Такой аппарат будет иметь неустранимый недостаток-фон двигателя будет слышен в паузах.
Резина,которая будет на насадке вала или по ободу диска-не изолирует от вибраций полностью.
Надо сначала идеальный двигатель изобрести,который абсолютно,совершенно бесшумен.
А вот прижимать без промежуточного ролика вал маховика-вполне возможно.
Резина,которая будет на насадке вала или по ободу диска-не изолирует от вибраций полностью.
Надо сначала идеальный двигатель изобрести,который абсолютно,совершенно бесшумен.
А вот прижимать без промежуточного ролика вал маховика-вполне возможно.
русофобія-то є підрозділ гігієни
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 11380
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7060 разів
- Подякували: 12838 разів
- Вік: 59
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Это скучный и малоинтересный процесс. Марки резиновых смесей, многотонные прессы, твердость по Шору, дуромеры разные...Макс Штирлиц писав:Почему это возможно?)))
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 17
- Повідомлень: 4206
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1513 разів
- Подякували: 5704 разів
- Вік: 68
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
А что тема интересная замолкла ?
Юра поледись впечатлением о звуке проданной вертушки ,как она отыгрывала различные стили ? Што было с динамикой и басом ? Ну и общее впечатление
Серега -а почему подшипники будут шуметь ? Сейчас ведь делают практически с нулевым трением ...уменя в Студере стояли и работали просто бесшумно ...я про свой ролик думаю что меня обманули амеры -я покупал бронзовую пористую втулку определенного диаметра ,который совпадал точно с диаметром моей оси ,ведь такие втулки не вытачиваются из бронзы ,а по правилам запекаются ,мне ее запрессовали в тело ролика ,обод проточили и туда я натянул подходящую резинку ,вроде как красиво ,но шо то не то...
Юра поледись впечатлением о звуке проданной вертушки ,как она отыгрывала различные стили ? Што было с динамикой и басом ? Ну и общее впечатление
Серега -а почему подшипники будут шуметь ? Сейчас ведь делают практически с нулевым трением ...уменя в Студере стояли и работали просто бесшумно ...я про свой ролик думаю что меня обманули амеры -я покупал бронзовую пористую втулку определенного диаметра ,который совпадал точно с диаметром моей оси ,ведь такие втулки не вытачиваются из бронзы ,а по правилам запекаются ,мне ее запрессовали в тело ролика ,обод проточили и туда я натянул подходящую резинку ,вроде как красиво ,но шо то не то...
- ivan_ivaniv
- учасник
- Пости в темі: 33
- Повідомлень: 367
- З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
- Звідки: Житомир
- Подякував: 679 разів
- Подякували: 494 разів
- Вік: 61
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Спасибо,Виталий!
Знаете,я думал,что возникнет какая-то дискуссия,обмен мнениями,да,в конце концов,кто-нибудь заявит,какой я мудак и что сделал все не так,а надо было не знаю как, но наоборот!
Нет же,народ настолько культурный!Подошли,постояли,покачали головами,поцокали языками...пожали руки и разошлись...
Я уж думаю, Дума на денек взять в аренду,что ли?
Знаете,я думал,что возникнет какая-то дискуссия,обмен мнениями,да,в конце концов,кто-нибудь заявит,какой я мудак и что сделал все не так,а надо было не знаю как, но наоборот!
Нет же,народ настолько культурный!Подошли,постояли,покачали головами,поцокали языками...пожали руки и разошлись...
Я уж думаю, Дума на денек взять в аренду,что ли?
Востаннє редагувалось 21 грудня 2018, 12:11 користувачем ivan_ivaniv, всього редагувалось 1 раз.
русофобія-то є підрозділ гігієни
- ivan_ivaniv
- учасник
- Пости в темі: 33
- Повідомлень: 367
- З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
- Звідки: Житомир
- Подякував: 679 разів
- Подякували: 494 разів
- Вік: 61
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Если серьезно-Началось с того,что у меня собралось штуки три Электроники Б1-01 в той или иной степени разбарахоленности.Ну и всякие оси-ролики и прочую механику я собираю,не знамо зачем-просто нравится-нравится смотреть,как что-то круглое бесшумно и не торопясь крутится...ну как бобины в бобиннике....завораживает.
Сначала решил перевести электронику на ролик(кто-то где-то об этом писал)В общем-то несложная задача при наличии подходящего ролика и главное-"руки",на которой он сидит-это деталь, пожалуй, посложнее чем сам ролик-требуется точная соосность и отсутствие люфта трех(!) осей.
Но у меня такая штука была.Еще сложность-между малым и большим диском Электроники катастрофически мало места для роликов и рычагов-как в плане,так и в высоту.
Это я отклонился от темы вопроса,конечно,так как вы спрашивали про то ,какой получился звук?
В целом-он получился такой,какой я от нее хотел!С драйвом больших американских бродкастов-но без "расхлябанности"
С глубиной и устойчивостью сцены Линна ЛП12-но без вальяжности и отстраненности.
Бас?Ну так...не знаю,где еще есть такой бас...может у какого-нибудь Vyger,как у Макарова?-Так там драйва нет,оно ж пассик с тяжеленным диском и дохлым мотором.
Я ж говорю,каждый узел обсасывался-переделывался-отслушивался-по месяцу-два-три....иногда все понятно сразу.в какую сторону идти,а иногода непонятно,ходишь неделями,ждешь "озарения"-прямо по Лихницкому..
Сначала решил перевести электронику на ролик(кто-то где-то об этом писал)В общем-то несложная задача при наличии подходящего ролика и главное-"руки",на которой он сидит-это деталь, пожалуй, посложнее чем сам ролик-требуется точная соосность и отсутствие люфта трех(!) осей.
Но у меня такая штука была.Еще сложность-между малым и большим диском Электроники катастрофически мало места для роликов и рычагов-как в плане,так и в высоту.
Это я отклонился от темы вопроса,конечно,так как вы спрашивали про то ,какой получился звук?
В целом-он получился такой,какой я от нее хотел!С драйвом больших американских бродкастов-но без "расхлябанности"
С глубиной и устойчивостью сцены Линна ЛП12-но без вальяжности и отстраненности.
Бас?Ну так...не знаю,где еще есть такой бас...может у какого-нибудь Vyger,как у Макарова?-Так там драйва нет,оно ж пассик с тяжеленным диском и дохлым мотором.
Я ж говорю,каждый узел обсасывался-переделывался-отслушивался-по месяцу-два-три....иногда все понятно сразу.в какую сторону идти,а иногода непонятно,ходишь неделями,ждешь "озарения"-прямо по Лихницкому..
русофобія-то є підрозділ гігієни
- ivan_ivaniv
- учасник
- Пости в темі: 33
- Повідомлень: 367
- З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
- Звідки: Житомир
- Подякував: 679 разів
- Подякували: 494 разів
- Вік: 61
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Скорее всего посадка была слишком тугая.внутренний диаметр за счет этого тоже уменьшился,посадка по валу стала неоптимальной,возникло торможение малозаметное-но в звуке это очень слышно.spiridon писав:А что тема интересная замолкла ?
,мне ее запрессовали в тело ролика ,обод проточили и туда я натянул подходящую резинку ,вроде как красиво ,но шо то не то...
Или резина другая,не та твердость-если мягче чем надо-опять же потери на упругий гистерезис,едет как машина со слегка спущенным колесом...
русофобія-то є підрозділ гігієни
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 17
- Повідомлень: 4206
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1513 разів
- Подякували: 5704 разів
- Вік: 68
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Юра скорее всего мне продали втулку из материала типа бронзы , поэтому ролик корректно поработал полгода и все ,надо было соглашаться на изготовление нескольких роликов из разных материалов и потом ставить опыты ,а вот за резину я совершенно не подумал ,там получилось довольно тонкое кольцо ,может проблемы в нем ,интересно как Серега делает плоские ?
по поводу звука -конечно интересно послушать такой самобытный проигрыватель ,правда это такие фантастические теории))) просто я могу понять звук ,как и многие из нас ,в своей системе,возможности которой знаешь ... я тестировал дома десятки разных проигрывателей и очень хорошо слышал разницу между разными приводами и конструкциями ...а вот в магазине .подключая к современному оборудованию ,эта разница нивелировалась и все звучало как то усредненно одинаково
по поводу звука -конечно интересно послушать такой самобытный проигрыватель ,правда это такие фантастические теории))) просто я могу понять звук ,как и многие из нас ,в своей системе,возможности которой знаешь ... я тестировал дома десятки разных проигрывателей и очень хорошо слышал разницу между разными приводами и конструкциями ...а вот в магазине .подключая к современному оборудованию ,эта разница нивелировалась и все звучало как то усредненно одинаково
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 11380
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7060 разів
- Подякували: 12838 разів
- Вік: 59
- ivan_ivaniv
- учасник
- Пости в темі: 33
- Повідомлень: 367
- З нами з: 17 листопада 2018, 19:13
- Звідки: Житомир
- Подякував: 679 разів
- Подякували: 494 разів
- Вік: 61
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
Ну вот ,накатал большой пост,отправил-а оно мне -"пароль"
все,нафиг,делайте что то,а я подожду...
все,нафиг,делайте что то,а я подожду...
русофобія-то є підрозділ гігієни
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 17
- Повідомлень: 4206
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1513 разів
- Подякували: 5704 разів
- Вік: 68
Re: "Настал черёд и для моих работ!"(с)
аналогично -я уже задавал этот вопрос ,но в ответ тишина ,типа виноват ваш хром )))