Влияние лака и грунта на звук в аудио

[ms142]

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/55204-Влияние-на-звук-покрытия-и-конструкции-АС

[Saburov S.A.M.]

мнение большинства с веги тут Аббасу и большинству не понравится. разные полюса.

[ms142]

мнение большинства с веги тут Аббасу и большинству не понравится. разные полюса.

Но ведь это не означает, что автоматически мнение вегалабовцев неправильное?

[Saburov S.A.M.]

нет конечно. Какой полюс правильней - южный или северный? Лично мне ближе веголабовский подход.

[abbasz]

Корзины красить не пробовал,до этого еще не дошел

На вегалабе с моей точки обсуждают в основном всякую х....ню.Я его принципиально не читаю.Если люди до сих пор с пеной у рта спорят,звучат ли провода,чего мне там делать?Я из памперсов давно вырос.

Теперь по поводу лака.
В этом интересном ролике под электронным микроскопом видно как старинный лак на скрипке Страдивари растрескан и лежит как бы чешуйками,видно такжк что он не равномерно окрашен,а содержит вкрапления пигмента
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mRlG4QhHVG4[/youtube]

[Saburov S.A.M.]

Офф:
ф-ня обсуждается много где, в том числе и здесь. Много чего обсуждаемого там - тут даже не все знают что эти слова означают. Как и наоборот.
Верят в одинаковые провода и спорят с пеной у рта об этом далеко не все там, точно так же как и тут разный народ есть.

[abbasz]

Вчера снял краску со старинного резистора(драловида) и покрыл новым лаком-прирост существенный.
Краска душит звук.В идеале все резисторы нужно освобождать от родной эмали и покрывать тонким слоем лак.

[Viktor D]

В этом интересном ролике под электронным микроскопом видно как старинный лак на скрипке Страдивари

abbasz, это не электронный микроскоп. Для того что бы посмотреть на лак, достаточно длины волны фотонов видимого света.

[Sound-YP]

Я добавил еще больше масла и получил еще более мягкое покрытие,звук еще более смягчился.Особенно хорошо воздействует такое покрытие на неблагозвучные выкрики и ударные ноты рояля.Однако при слишком жидком и мягком лаке звук теряет напрочь остроту и становится слишком комфортным.Короче,нужен баланс свойств.

Да, это заметно пока лак не затвердел.
А с балансом свойств (лака) только экспериментально, но сложность еще и в том, что он накладывается на свойства элемента.
Так что простые решения только в супермаркете

[Yuri S]

нет конечно. Какой полюс правильней - южный или северный? Лично мне ближе веголабовский подход.

Там всё по формулам, и если нужной формулы нет -Фсё Конечно, так жить проще, наш ли это метод?

[Saburov S.A.M.]

Офф:
формулы - зло? Тупят просто те, кто думает что они все явления описывают досконально, а если нет формулы - нет мол и явления))) Но такие не все там.

[Yuri S]

Не все, они или мало пишут или вовсе не пишут, или повытирали их посты и забанили
Какую кнопку жать для оофтопа?

[abbasz]

формулы - зло? Тупят просто те, кто думает что они все явления описывают досконально, а если нет формулы - нет мол и явления))) Но такие не все там.

Так они там правят бал,те которые тупят.Попробовал бы я вылезти и рассказать о своих наблюдениях по припою,лакам,проводам .....Забросали бы гавном.НАфиг мне такой форум?Нервы и так ни к черту.

[Saburov S.A.M.]

подобные вылазки пытались объективно подтвердить. Например все слышащие разницу между определенными кондерами - собрались вкучу и провели по заранее согласованной методе СЛЕПОЙ тест на "слышимость". В итоге - никто ничего не слышал толком. Хотя я сам уверен в разном звуке кондеров.

Уверен на 99.99% - включи я тебе два одинаковых резюка в цепь сигнал, один помазанный смолой, второй помазанный пеной для бритья Адольфа Гитлера - в СЛЕПОМ тесте - замучаешься определять что где играет.

Дело в том, что СУБЪЕКТИВНЫЕ наблюдения которые нельзя проверить измсерениями - все равно можно проверить, только методика испытаний должна быть другая. Я как человек годами работающий на руководящих должностях в ситстемах менеджмента качества - не раз с таким имел дело. Например определение нюансов запах отдушек или подобных продуктов - приборы не измеряют, нюх - дело субъективное. Но вполне реально получить относительно точные рез-ты испытаний, при правильной методике. А можно и не так - можно рассуждать об эзотерическом влиянии месячного цикла женщины замешивавшей парфум на нюансы и оттенки запах и о лунном календаре...

При этом я понимаю - что не все измеряется и не все описано формулами из того что фиксирует наше ухо. Но даже все это неизмеряемое - если оно есть как объективная реальность (поза нашим воображением) - при одинаковых условиях теста должно показать некую повторяемость.

[Saburov S.A.M.]

допустим я с Юрой из Тернополя - вдвоем услышали одновременно одну и ту же деградацию звука в системе при незначительном изменении положения компонентов. Наши слуховые впечатления совпали один в один. Повторив это в одиночку в ВСЛЕПОМ тесте - имею те же результаты.
При этом мы оба согласились - что напиши об этом подробно на форуме - покрутят пальцем у виска.

[Виктор Сакович]

Но критиковать и отвергать наотмашь намного проще, чем то, что делает Аббас, тем более еще и потому, что он сейчас на этапе накапливания данных. Надо полагать, что при его дотошности, результатом экспериментов станут систематизированные выводы и рекомендации, которыми я, например, с удовольствием воспользуюсь. По поводу эзотерики- она присутствует не только в нашем деле, но и в гораздо более точных науках, думаю можно успешно заменить это вызывающее споры понятие на "опыт", "интуицию" и т.д. Очень многие вещи изобретены интуитивно и среди них есть революционные изобретения- например колесо- попробуйте подпереть это изобретение хоть какой нибудь научной базой, да и Страдивари создавал свои шедевры руководствуясь не математическими моделями...

[Sound-YP]

подобные вылазки пытались объективно подтвердить. Например все слышащие разницу между определенными кондерами - собрались вкучу и провели по заранее согласованной методе СЛЕПОЙ тест на "слышимость". В итоге - никто ничего не слышал толком. Хотя я сам уверен в разном звуке кондеров.

Как раз дело в методике, она то и дает разнобой в тестировании.

[Neprus]

Как раз дело в методике, она то и дает разнобой в тестировании.

Допускаю, что в так называемом "объективном слепом тесте" большинство участников не отличит на слух скрипку страдивариуса от изделия мебельного комбината №3. Т.е., дома на своей системе - легко, а в "объективном тесте" - сразу все глохнут. Впечатлительные все очень

[Sound-YP]

Допускаю, что в так называемом "объективном слепом тесте" большинство участников не отличит на слух скрипку страдивариуса от изделия мебельного комбината №3. Т.е., дома на своей системе - легко, а в "объективном тесте" - сразу все глохнут. Впечатлительные все очень

К стати, стрессовая ситуация так же не способствует к утонченному восприятию.
Но я несколько о другом. Из моего скромного опыта вытекает, что для системы необходимо время на адаптацию к новому компоненту, а если начать их перетыкать в ускоренном режиме, все усредняется и смазывается.
Но я не буду настаивать, если со мной не согласятся, важно что слышу я или Вы.

[Saburov S.A.M.]

Допускаю, что в так называемом "объективном слепом тесте" большинство участников не отличит на слух скрипку страдивариуса от изделия мебельного комбината №3. Т.е., дома на своей системе - легко, а в "объективном тесте" - сразу все глохнут. Впечатлительные все очень

да-да, конечно. Все они имбицилы глухие были. И чем вы тут лучше тогда их там? на веге?

[Saburov S.A.M.]

Юра - насчет методики - именно. Она определяет все. Но там были хоть попытки это проделать. А не просто разговоры что все эзотерики не в себе.

Здесь же технари, или усомнившиеся - априори ненормальные люди, то ли дело смолой резисторы мазать.

[Neprus]

Из моего скромного опыта вытекает, что для системы необходимо время на адаптацию к новому компоненту, а если начать их перетыкать в ускоренном режиме, все усредняется и смазывается.

Согласен, и это влияет на звук. А если вспомнить, что компоненты в разных системах проявляют себя по разному, то задача "объективного тестирования на слух" видится и вовсе не алгоритмизируемой

[Saburov S.A.M.]

время на прогрев - влияет на то раскроет ли свои стороны компонент вполной мере. Но если разница изначально между ним иесть - то она уже фикси руется ухом и в непрогретом состоянии.

[Neprus]

да-да, конечно. Все они имбицилы глухие были. И чем вы тут лучше тогда их там? на веге?

Какой Вы, право, агрессивный. Какие такие "их там"? Я вообще всех имел в виду, включая себя

[alex_lv]

Так они там правят бал,те которые тупят.Попробовал бы я вылезти и рассказать о своих наблюдениях по припою,лакам,проводам .....Забросали бы гавном.НАфиг мне такой форум?Нервы и так ни к черту.

Эт точно. Да и не купят там ничего