Страница 2 из 2

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 15:56
Saburov S.A.M.
я не про полку, я про хід і відповідну модуляцію ВЧ, і про злитність в плані масштабу/енергетики одного 7д з двума 15ми на 200Гц.

Тут що АО спільно з розділом, що спільна з 15ми панель АС - працює проти норм ВЧ від ШП)

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 16:13
moneron
Saburov S.A.M. писал(а):я не про полку, я про хід і відповідну модуляцію ВЧ, і про злитність в плані масштабу/енергетики одного 7д з двума 15ми на 200Гц.

Тут що АО спільно з розділом, що спільна з 15ми панель АС - працює проти норм ВЧ від ШП)


Так ВЧ и не требуется, писчик поставили.
Объем ОЯ некоторым образом будет нагружать ширик. А то что две пятнахи масштаб дают, так это да!
Вообще это классный проект. Мне такое звучание по душе!

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 16:17
Saburov S.A.M.
так тому піщ і має бути без варіантів - АО не дасть 175му нормально відіграти ВЧ.

З приводу масштабу і різкого переході із великої площі випромыненян на малу - у Флагах в нас одне із рішень було: площа вихлопа рупора 200гц приблизно дорівнює площі НЧ+порти. Я тобі скажу ефект від цього на нижньому СЧ (де і зшито) колосальний, доки не мав можливості почути як воно впливає, не думав, шо аж так.

Тому наприклад ніколи не раджу з 300м шити 145й, трохи вже розриває звукове пролотно, якщо рівняти із 175+300. Я не про АЧХ.

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 16:33
moneron
Saburov S.A.M. писал(а):так тому піщ і має бути без варіантів - АО не дасть 175му нормально відіграти ВЧ.

З приводу масштабу і різкого переході із велкиої площі випроімненян на малу - у Флагах в нас одне із рішень було - площа вихлопа рупора 200гц приблизно дорівнює площі НЧ+порти. Я тобі скажу ефект від цього на нижньому СЧ (де ізшито) колосальний, доки не мав можливості почути як воно впливає, не думав, шо аж так.

Тому наприклад ніколи не раджу з 300м шити 145й, трохи вже розриває звукове пролотно, якщо рівняти із 175+300. Я не про АЧХ.


Какой кондер(производитель) поставить на 175 ширик?

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 17:02
yuri_kov
moneron писал(а):Объем ОЯ некоторым образом будет нагружать ширик.

А можно уточнить как ОЯ в данном проекте нагружает ширик? Я без подколок, просто как дилетант спрашиваю

moneron писал(а):А то что две пятнахи масштаб дают, так это да!

Ну да, контрабас размером с со всю стену комнаты это конечно впечатляет масштабом, но нравится такое далеко не всем.

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 17:04
Saburov S.A.M.
moneron писал(а):Какой кондер(производитель) поставить на 175 ширик?


От уж точно індивідулаьне питання бюджету, вух і системи... Я поставив епкос (як блакитний у тесті нижче). В усях мундорфи юзав.

Ось, може допоможе трохи: http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
Хоча епкоси він там загнобив))

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 17:06
Saburov S.A.M.
yuri_kov писал(а):
Ну да, контрабас размером с со всю стену комнаты это конечно впечатляет масштабом, но нравится такое далеко не всем.


Питання і кімнати і смаку. Наприклад в трикутнику 2.5 на 3 метра + велика кімната, масштаб пятнашек зовсім не зайвий. А от 8-10д явно не достатньо вже.

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 21:52
yuri_kov
Saburov S.A.M. писал(а):Питання і кімнати і смаку. Наприклад в трикутнику 2.5 на 3 метра + велика кімната, масштаб пятнашек зовсім не зайвий. А от 8-10д явно не достатньо вже.

Я б сказав "Питання кімнати, смаку і розташування слухача", тому що в ближній зоні прослуховуванні буде все гаразд з масштабом і без 2х15" на канал

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 07:07
Saburov S.A.M.
да, тому і монітори ближнього поля відмінні від середнього і дальнього))
Cереднє поле із крупними АС підкупає вдівчі більшим загальним розміром стереопанорами. А цей розмір, відповідно, вже вимагатиме і більших образів, і більшого запасу по ДД, ось і вискакує більший калібр і/або рупора...

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 сен 2017, 20:36
SVS
Перед тим, як взятися за цей проект, я послухав 2 варіанти акустики на Альфах. Набор динаміків неважливий, важливо, що одна працювала біампом, іша була з пасивним кросовером, обидві триполосні і з парою НЧ динаміків в колонці. Акустику з пасивним кросовером я ще й послухав зі своїм ламповим двотактом.
Враження в обох випадках були позитивні, але не без зауважень, які і постарався виправити.
В першу чергу я відмовився від щита на користь неглибокого відкритого ящика. Це дозволяє висувати більш демократичні вимоги до розмірів КДП для їх розміщення. Крім того, для кращого відтворення НЧ диапазону у варіанті пасивного кросовера, активний опір НЧ фільтра складає 0,2 Ома (у акустиці, яку я слухав, дросель НЧ був розміром з кулачок, опору не знаю, але не маленький, що приводило до розмазування НЧ при ламповому підсиленні).
Що дали результати прослуховувань:
- потужність для отримання "ефекту присутності" складає близько 4 Вт. Однотакт на 7 Вт на 300b без великих зауважень справлявся з цією акустикою. При 20 Вт звуковий тиск такий, що слухати вже неможливо, хоч спотворень ще немає, 0,3-0,5 Вт - для довготривалого комфортного прослуховування;
- тактильні відчуття, як це названо вище, на НЧ є вже приблизно з 10 Вт моноампом;
- у порівнянні з ФІ ця акустика дає більш швидкі і зібрані НЧ, трохи менш глибокі (але цього не помічаєш);
- варіант з біампом і активним кросовером подачу на НЧ (при однаковій АЧХ) принципово не міняє, але "накрутити" АЧХ тут можна будь-яку.

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 сен 2017, 11:34
Saburov S.A.M.
а чим сам ОЯ зачепив. у порівнянні з ЩИТом? Я коли слухав у Саши в Києві, то ОЯ на альфах давав трохи призвуків (рез-си)

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2017, 08:59
SVS
Я більше меломан ніж удифіл, мабуть тому таких тонкощів поки не почув, мій слух не ріже. Прийдуть слухачі-професіонали, щось скажуть.

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2017, 09:13
Saburov S.A.M.
В Саши не зовсім так було органзовано. ОЯ мав малі відстані між стінками, бо просто обрамляв лише самі Альфи. Тому можливо цього дійсно немає в вашому варіанті.
У Саші ж ми просто зняли і порівняли, було чути.

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2017, 09:38
Saburov S.A.M.
тусня у Вінниці здається вже збиралась, а де якийсь відгук, результат, план дій? :)

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 08:46
SVS
Так приходили ж слухачі, письменники дома лишились :biggrin: Хто захоче, напише. Все грало чудово, найсерйозніше зауваження - замінити розводку Одескабель (поки ним розпаяна акустика для настройки) на щось більш серйозне.

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 14:12
Saburov S.A.M.
а шо, так прям всі змогли відокремити внесок Одеси від всього іншого? чи просто ппринципово-концептуальне побажання?

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2017, 16:36
SVS
кажуть, що з кращими дротами сцена має стати ширше, хоч і так гріх жалітись.

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2017, 16:54
Макс Штирлиц
Так все таки может чей то отзыв?))

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 09:16
yuri_kov
SVS писал(а):кажуть, що з кращими дротами сцена має стати ширше, хоч і так гріх жалітись.

Обычно проблема с глубиной, а не с шириной. Конкретно на сцену влияют больше всего сетевые кабели

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 10:41
SVS
Макс Штирлиц писал(а):Так все таки может чей то отзыв?))

viewtopic.php?f=15&t=2465&start=75 (останній пост), беруть приклад

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 10:45
SVS
yuri_kov писал(а):Обычно проблема с глубиной, а не с шириной. Конкретно на сцену влияют больше всего сетевые кабели

Я вважаю, що на такі речі (ширина-глибина) треба звертати увагу уже на місці знаходження акустики в КДП.
В майстерні визначається тільки частотний і динамічний диапазон та збалансованість звучання.

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 11:18
yuri_kov
SVS писал(а):Я вважаю, що на такі речі (ширина-глибина) треба звертати увагу уже на місці знаходження акустики в КДП.
В майстерні визначається тільки частотний і динамічний диапазон та збалансованість звучання.

"частотний і динамічний диапазон та збалансованість звучання" точно так же зависит от "місця знаходження акустики в КДП" и от подготовки самой КДП. Одна и та же акустика в одном и том же тракте в КДП с голыми необработанными стенами будет сверлить мозг назойливыми ВЧ или будет казаться глухо звучащей в переглушеной КДП

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 11:25
SVS
yuri_kov писал(а):"частотний і динамічний диапазон та збалансованість звучання" точно так же зависит от "місця знаходження акустики в КДП" и от подготовки самой КДП. Одна и та же акустика в одном и том же тракте в КДП с голыми необработанными стенами будет сверлить мозг назойливыми ВЧ или будет казаться глухо звучащей в переглушеной КДП

Такий ефект може бути, але його можна передбачити (наприклад плесніть в долоні і послухайте що з цього вийде), на відміну від ширини-глибини.

Re: Проста прииємна акустика

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 11:35
SVS
Мої слухачі схильністю до писання не відрізняються, але _http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/64000-%D0%94%D0%B2%D1%83%D1%85%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B?p=1057641&viewfull=1#post1057641
Акустика розігрується і звучить набагато краще, ніж спочатку.