Обратный рупор "АИОН"

[f1ash]

Попробую предположить, что, если шип упирается в мягкую поверхность, то смысл его действия теряется.

[Karmadon]

Попробую предположить, что, если шип упирается в мягкую поверхность, то смысл его действия теряется.

Да. Это тоже самое, что поставить АС на резиновые мячики.

[Micr0]

чего спорить? проще убрать пятаки и послушать.
в случае прямого контакта шип-ковролин площадь соприкосновения поверхности пола с контактом бесконечно меньше, чем площадь пятак-ковролин. посредник пятак является как бы продолжением шипа, а не частью пола.

[turner]

Ребята я вообще то писал о том что мягкую подкладку под пятак и шип с ней не контактирует, а по поводу продолжения шипа пяткой если на ковролине - не вижу логики(придумано).

[Micr0]

1. акустика не должна стоять ни на чем мягком. любые мягкие войлочные, резиновые или другие прослойки ухудшают звук.
2. вибрация акустики через шип должна уходить в пол (или в плиту, а из нее опять в шип и в пол). а она уходит в пятак, который уже через свою огромную (по сравнению с шипом) площадь отдает ее в пол. разницу чувствуете? если нет - перейдите к практике и сравните.

[Михайло]

Витя абсолютно прав

[turner]

Вот нечего добавить - согласен на 100%. И ещё одно замечание - пол с его размерами(его жёсткость относительно его же прочности
часто бывает незначительной) лучше входит в резонанс с длинными волнами , чем относительно небольшая и прочная колонка.

[Karmadon]

Ребята, работа (положительная) шипа основана на уменьшении площади контакта

Согласен.

Чем меньше площадь контакта, тем меньше передаются вибрации.

Почему?

За счет крайне малой площади пятна соприкосновения острия шипа и пола, давление на это пятно колоссально и масса АС привязывается к полу и образовывает с ним, как бы единое целое. Это все равно, что прикрутить АС анкерами к полу. Или сверху на АС установить очень большой груз. Таким образом, вибрации, возникающие при работе в самой АС гасятся присоединенной массой пола. Если допустить, что работа подвижной части динамика может воздействовать на корпус АС и заставить его вибрировать, то в данном случае ему (динамику) придется пытаться раскачать весь пол, а это уж дудки.
Попробуйте сдвинуть вбок АС, которая стоит на шипах и АС с плоским дном.

[nazar]

Karmadon Евгений все правильно описал

[Karmadon]

Евгений все правильно описал

Сомнения меня берут. ИМХО, конечно.

[Micr0]

Евгений написал правильно, но это если речь не о звуке. а если о звуке, то...

[turner]

Согласен.



Почему?

За счет крайне малой площади пятна соприкосновения острия шипа и пола, давление на это пятно колоссально и масса АС привязывается к полу и образовывает с ним, как бы единое целое. Это все равно, что прикрутить АС анкерами к полу. Или сверху на АС установить очень большой груз. Таким образом, вибрации, возникающие при работе в самой АС гасятся присоединенной массой пола. Если допустить, что работа подвижной части динамика может воздействовать на корпус АС и заставить его вибрировать, то в данном случае ему (динамику) придется пытаться раскачать весь пол, а это уж дудки.
Попробуйте сдвинуть вбок АС, которая стоит на шипах и АС с плоским дном.

Я думаю что дело конечно в том что вибрации пола это резонанс его с НЧ а не механ. вибрации акустики. АС этож не вибратор.

[Eugene Balakin]

Мое видение работы шипов следующее:
-конечно, работает закон сохранения энергии, но дело не в нем - он работает - и все тут = этот момент не обсуждается.
- применяя шипы или для установки АС мы резко меняем частоты механических резонансов системы АС/пол. Можно с некоторой оглядкой назвать все это тем или иным видом пружинного маятника. Частота его резонанса зависит от жесткости (коэффициента упругости). В формУле, которая описывает частоту колебаний пружинного маятника этот коэффициент в числителе - т.е. зависимость прямая - чем жестче крепление, тем выше частота резонанса.
Иными словами, более жестко закрепляя АС мы заставляем ее "подгуживать" на более высоких частотах.
Несколько очевидных бонусов от шипов-
- жесткое позиционирование АС в пространстве - меньше заметны различные фазовые негаразды и доплеровские эффекты.
- более высокие частоты лучше поглощаются конструкциями здания, быстрее затухают, - не мешаем соседям.
- выходим из зоны резонансных частот строительных конструкций - не"заводим" их.
- опять про маятник - механическая энергия пропорциональна квадрату амплитуды и квадрату частоты колебаний. Учитывая закон сохранения - принудительно увеличив частоту резонансных колебаний (сделав более жесткое крепление) при константной энергии (которую закачивает головка громкоговорителя), мы автоматически уменьшаем амплитуду колебаний. Что и нужно.

[nazar]

Офф:

Евгений написал правильно, но это если речь не о звуке. а если о звуке, то...

Да как раз и о звуке тоже, и с вашим, моим и других людей опытом его слова никак не идут в разрез, просто свойство человека такое, ограничивать свое мышление некоторыми догмами полученными за свою жизнь (начиная от садика итд) и поэтому трудность взгяда на вещи с совсем другой стороны.

[Karmadon]

Офф:
Назар что то знает...

[f1ash]

Офф:
Да как раз и о звуке тоже, и с вашим, моим и других людей опытом его слова никак не идут в разрез,

А мы можем это обсудить на примере каких-то конкретных технических решений из сферы hi-fi?

Офф:
Может в отдельную ветку уже?

[turner]

Весь этот разговор тесно переплетается с темой из Аудиотехника/Какае плиты под акустику? - вот там люди на примерах из жизни уже давно отвечают, да кстати особенно интересно о сендвич- конструкциях плит.

[Micr0]

Офф:
Назар что то знает...

Офф:
или создает видимость, что знает.

[Sound-YP]

Мое видение работы шипов следующее:
- применяя шипы или для установки АС мы резко меняем частоты механических резонансов системы АС/пол. Можно с некоторой оглядкой назвать все это тем или иным видом пружинного маятника. Частота его резонанса зависит от жесткости (коэффициента упругости). В формУле, которая описывает частоту колебаний пружинного маятника этот коэффициент в числителе - т.е. зависимость прямая - чем жестче крепление, тем выше частота резонанса.

Совершенно верно,
меняя комплекс резонансов системы путем их перераспределения, мы выделяем те или иные частотные спектры. А управляя этим процессом, мы можем подчеркивать недостающие и убирать избыточные. Таким образом, утверждать, что верно лишь одно конкретное решение, будет стереотипным заблуждением (или коммерческой заинтересованностью).

[Morozandr]

ОГО
Обсуждение получилось серьезное! Пятаки я убрал и мне показалось, что стало лучше, хотя сильно не вслушивался и грамотно описать разницу не получится. Спасибо за советы

[svegra]

Долгое и мучительное изготовление этих красавцев себя не разочаровало!! - 15.01.2012.


Извините за бестактный вопрос , а почему меньше чем через месяц Вы их уже продать пытаетесь ?
Вроде и вид отличный и звук ( по Вашим описаниям ) шикарный .....
Да и динамики еще до конца не разыграны , по идее звук должен еще улучшиться




Или сам процесс не разочаровал , а вот результат ......

Просто потенциальный покупатель
может даже не включить их в круг претендентов на покупку именно из - за того , что Вы их так быстро на продажу выставили.

Еще раз извините за бестактный вопрос , но думаю прояснение ситуации поможет в продаже .

[Saburov S.A.M.]

может человек решил заработать на новые динамики с корпусами + частично на усилитель)) ? самому интерестно, хоть и бестактно.

[svegra]

да цена то , учитывая потраченное время и комплектующие ,совсем не заоблачная , при таком тщательном исполнении заработка там ноль целых хрен десятых

[Karmadon]

Да все в порядке. ТС где то писал, что "сделаю под заказ". Продаст эти, себе еще сделает.
Если я все правильно понял, конечно.

[Morozandr]

Дело в том, что я по своей сути с самого детства все время что-то делал, менял, продавал и всегда мечтал заниматься изготовлении акустики. Может моя мечта станет явью Продаю я исключительно для того, чтобы сделать мелкую партию всех видов рекомендованных оформлений динамиков sonido. Просто лично мне звук на столько понравился, что хочется предоставить его всем желающим