Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Для тех, кто не только слушает, но и делает аппаратуру для прослушивания музыки

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение хохол » 29 апр 2013, 03:35

Дык, я тоже самопальщик и клоков сделал разных..., самый удачный (по результату, цене и размеру) на опере АД8561, так что напоражался :), в моём случае сразу было слышно улучшение в "разрешении", или "микродинамике" (кому как нравится), меня же интересует, действительно ли будет разительная разница в звуке между девайсом уважаемого Аббаса и платкой соизмеримой (грубо говоря) с кварцем, вместо которого впаивается, нормально работающей на SMD-ешном, в приципе, неплохом опере и хороших кондёрах, но ценой, эдак, гривен пятьдесят.
А про гуру я говорил без кавычек, так чё на них плевать - я спокойно и с уважением отношусь к людям, которые больше меня знают.
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 29 апр 2013, 11:46

меня же интересует, действительно ли будет разительная разница в звуке между девайсом уважаемого


Разительная разница будет,другое дело наша индивидуальная настройка-каким признакам звучания мы отдаем приоритет.
Одному живые интонации подавай,пусть даже с какими то мелкими огрехами воспроизведения,а другой их и слушать не станет если бас недостаточно упруг и натянут а высокие не цокотят.Вопрос индивидуального вкуса и личных звуковых пристрастий в этом деле никто не отменял.
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 30 апр 2013, 14:43

Вчера помогал одному англичанину разобраться с подключением лампового клока,он мне прислал сервис мануал аркама с сониевским чипсетом,не понимая какие элементы удалить в соответствии с блок схемой.Думаю в большинстве плееров претендующих на начальный хайэнд используется нечто подобное.
Буферные элементы 74НС04 лучше заменить компаратором,в остальном нужно искать точку выхода такта со штатного генератор и подключаться к ней.
Не помешает также снять питание со штатного генератора.
Вложения
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение Micr0 » 30 апр 2013, 16:22

думаю, что звук аркама уже не спасет никакой клок.
Аватара пользователя
Micr0
ветеран
 
Цитата
Возраст: 54

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 30 апр 2013, 17:51

Это старый аркам с хорошим чипсетом сони,может и звучит.Во всяком случае другие проигрывателе с похожей схемотехникой после небольшого вмешательства играют очень неплохо
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение Micr0 » 02 май 2013, 18:43

если старый, то вполне возможно. но поздние - звук дешевых синтезаторов типа ямах PSS. :bad:
Аватара пользователя
Micr0
ветеран
 
Цитата
Возраст: 54

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение Шляхов Илья » 05 май 2013, 22:45

Аббас, а Вы не пробовали применять для П/П своих клоков материалы типа ФАФ и ФЛАН? Если интересно, то могу поделиться для экспериментов (даром ;) ). Есть ФЛАН-10.
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
Аватара пользователя
Шляхов Илья
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харьков

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 05 май 2013, 23:20

Часто спрашивают-как получить сетку частот для использования CS8412 в слэйв режиме с помощью лампового клока.

Для этого нужен компаратор и несложная схемка на 74НС393 с собственным питанием 5в
Ламповый клок подключается к делителю обязательно через компаратор или буферный элемент 74АС04 охваченный обратной связью,на выходе которого получается прямоугольный сигнал.

На выходе получаем вордклдок 44.1кгц и битклок 2,8мгц
Вложения
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 05 май 2013, 23:20

Аббас, а Вы не пробовали применять для П/П своих клоков материалы типа ФАФ и ФЛАН? Если интересно, то могу поделиться для экспериментов (даром ;) ). Есть ФЛАН-10.


А что это такое?
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 05 май 2013, 23:31

А,прочитал.Не,врядли я смогу сделать печатку в одном экземпляре.Та и не верю я в параметры,играют совсем другие вещи,которые не меряются :sad:
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение Шляхов Илья » 05 май 2013, 23:41

Ну нет, так нет :rolleyes: . Извините за беспокойство :) !
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
Аватара пользователя
Шляхов Илья
ветеран
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харьков

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 16 май 2013, 19:39

Новые отзывы и фото

Мав нагоду вставити ламповий клок для тактування звуковушки компа, зібраного по канонах МУЗПК, отримав хороші, обєктивні результати звучання такого транспорту з ЦАП на 1540, де досить спрощений ФНЧ на виході. Маю на увазі не просто чи то не перед усім ефект посилення душевності, натуральності звуку, а збільшення розширення, детальності, покращення тонального балансу, збільшення "розширення по інструментах", якщо так можна висловитись при суб"єктивному прослуховуванні. Тому, Вам окреме і наступне дякую за концепцію і ідею.


Все достаточно понятно по подключению и наглядно как на Вашем сайте...Впечатления-положительные звук поменялся ОБЪЕМ и много нового пока слушаю и Вы были правы насчет всего..Жду с нетерпением ДЕМ клока и выхлопа на миниатюрной лампе Вашего производства.
С уважением,ВАлерий


Напоминаю,что буквально на следующей неделе появится тираж новый устройств-миниатюрные ламповые буферные каскады,новый клок с трансформатором в аноде на 6С31Б с подстройкой частоты,и ДЕМ ламповый клок.А также планка питания на 5 напряжений для апгрейда СД плееров
Вложения
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 21 май 2013, 14:43

Еще один отзыв,правда клок самодельной конструкции,не мой:
Сообщение Волдырь » Вс май 19, 2013 05:21
Ну вот, ламповая клоколизация добралась и до Барнаула!
Волею судеб пришлось сделать свой ламповый клок по конкретному пожеланию конкретного трудящегося. Сначала хотел просто купить у Аббаса и вставить, но сроки доставки напрягали заказчика. Вот и пришлось за 2 дня, а точнее за 18 часов пройти весь путь от разработки, макетирования, настройки и далее до воплощения в готовое изделие. Аппаратом для переделки был 100 вольтовый Маранц CD-80. В итоге получилась конструкция на лампах CV4025 (6Х2П) и ECF80 (6Ф1П) как бы объединяющая идеологически два варианта недорогого клока Аббаса, но выполненная по другой схемотехнике. То есть кенотронное выпрямление, генератор на пентоде, выходной катодный повторитель на триоде и таймер подающий питание на сам плейер только после прогрева ламп на составном транзисторе. Всё это было выполнено в корпусе необычной формы (с учетом особенности размещения в плейере), навесным монтажом из недорогих в меру качественных деталей. Результат по звуку превзошёл все ожидания! Так что подтверждаю, что идея стОящая и, со своей стороны, крайне советую реализовать данную конструкцию в своих плейерах. Спасибо Аббасу за идею!!!

Диски использовались самые разные - перечислять не вижу смысла- всё кроме классики, которую я не слушаю и не понимаю с тех пор, как принудительно 2 раза в неделю ходил на симфонические концерты по абонементу, выдаваемому в музыкальной школе, где я, таки, учился по классу скрипки. Критерии улучшения в основном, конечно, аудиофильского толка, из которых для себя главным считаю то, что я называю пугающей естественностью звука. Старый пример, который я обычно привожу - сидите вы дома и слушаете свой чудесный диск на чудесном комплекте аппаратуры и тут вдруг в уши врывается нечто, от чего вы подскакиваете - оказывается просто пьяные музыканты во дворе начали лобать жмура нестройно и какафонично, НО вот тут вы как раз и понимаете, что ваша аппаратура к естественному звуку никакого отношения не имеет - так, жалкое подобие левой руки... Так вот, когда в звучании проскакивают такие пугающе естественные нотки для меня это и является критерием верности воспроизведения.
Вложения
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 26 май 2013, 23:35

Новая,пятая модель лампового клока.

Миниатюрный на 6С31Б но с некоторыми отличиями от всех предыдущих
Трансформатор в анодной цепи.
Запускается с большинством кварцев уже при 6 вольтах питания!
При 9-12в запускается практически с любыми кварцами работающими на первой гармонике.
На вход можно подавать переменку-на плате уже установлен выпрямитель и П образный фильтр
Диод "музыкальный" 1N5060 и конденсаторы хорошо зарекомендовавшие себя panasonic pureism

Дно без маски.Повышенная толщина меди,покрытие золотом,скрипичный лак.Цена 50длр

И самая главная "фишка"-частоту можно подстраивать прямо на ходу,добиваясь нужной точности,если это потребуется.Иногда это полезная штука,даже при асинхронном реклоке,когда требуется добиться минимальных биений между частотами транспорта и узла реклока.
Вложения
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 03 июн 2013, 19:59

Новые отзывы
Прослушал с лампоклоком, очень и очень хорошо!

Подключил через конденсатор САБА 5000пФ.

Намного натуральней вокал, цифровые артефакты, подспудно напрягающие, ушли.

Винтажные резисторы дали более плотный саунд.

Очень доволен!!! Спа-си-бо!!!
.........................................
Да конечно. Еще позже буде более подробный отзыв-слушал у себя на пальчиках ЕЛ84 , на альнико, без буфера.
У Олега- на однотакте на ре 604 и довоенных динах -на порядок прозрачней система, и слышно сильно больше, буфер на ЕЛ11.
Вечером расскажет по прослушивании -он любит джаз и классику
..........................................

Олег сейчас слушает,сообщил - -играет очень хорошо, звучание стало намного прозрачней, глубже, музыкальней, более аналоговое. Стало ясно слышна разница в качестве записей дисков. Тут надо сказать, что он винил слушает в основном, поэтому требования у него очень высокие! до недавнего времени СД вообще включал редко....
Показательно, что сейчас заявил, что по прослушивании возникло желание и ДЭМ клок заказать!
Вложения
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 03 июн 2013, 20:58

В АЦП работает ламповый клок "аббасаудио"


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3931726

Dvorak - Cello Concerto in B Minor, Op. 104; "Silent Woods", Op. 68 / Jacqueline Du Pre, Daniel Barenboim, Chicago Symphony Orchestra

Код класса состояния винила: VG
Устройство воспроизведения: Perpetuum-Ebner 2016L, Denon 103
Предварительный усилитель: Ламповый самодельный
АЦП: Самодельный с ламповым клок-генератором
Программа-оцифровщик: Audition (Mac)
Обработка: никакой
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 11 июн 2013, 23:53

Отзыв на ламповый клок из Великобритании.
Я правда против того чтобы перематывать трансформатор серебром-я ведь использую провод телефункен 30-х годов


Furthermore I had a long time desire to try out a tubed clock. And voila, I cannot think the sound without it. The tube clock fills the gap of making the digital sound analogue TT like- free of any residual mechanics!
After some experimentation with your first clock I found that the sound improved dramatically after changing all the capacitors to BG and silver mica plus swapping the resistor for a choke making the power supplies CLC instead CRC.
Now since I got your latest clock I was thinking to apply the same concept.
However I was thinking to substitute the output transformer with a silver wound toroidal core.
The current trafo looks like step down. Is this correct and what ratio is it?

Kind regards
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 29 сен 2013, 13:49

Новые впечатления:
Добрый день Аббас,

После некоторых плясок с бубном - Дмитрий подключил таки...ваш клок к своему изделию 1541.

И так включаем................5-10-15 минут слушаем.......хорошо .....выключаем - слушаем без!....всё ясно .....или клок или ничего....обратного пути нет!!!.....музыканты спокойно расселись в комнате (места хватило всем!), сцена трёхмерная, звук аналоговый, без звоночков и гудочков - а как положено... в театре - филармонии....."вставляет конкретно"....

.......я огляделся ......в квартире......тут-же захотелось "клокнуть" - чайник, холодильник и конечно телевизор!........

Всё, что было в описаниях, у вас и у Олега(джина) - все представлено и слышно в изделии.
Следующий день был свободен, и соответственно смог отслушать 15-20 сд-дисков (довольно неожиданно для меня).....не помню когда так было в последний раз (обычно голова устаёт через 5-6 сд-дисков) ........цифровой звук преобразился до соприкосновения с виниловым источником......почти! здорово.......
Качество межблочника очень влияет, фазировка вилки сетевой также!!
С уважением,
Сергей
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 03 окт 2013, 20:01

Мои ламповые клоки на сегодня слушают в 15 странах мира!Последние экземпляры уехали в Сингапур и Малайзию.Отзывы приходят ежедневно,вот сегодня в почту пришло сообщение.Система с цифровым источником запитанным от аккумуляторов:


Добрый день Аббас!

Послушал я два вечера по 2 часа систему после установки лампового клока и стабилизаторов.
Звучание системы изменилось очень существенно в лучшую сторону. Важность этих изменений можно отдаленно сравнить с заменой входной лампы в усилителе с советской на зарубежный аналог.

Общая тенденция это увеличение объема всех звуков, вокал стал "летящим", лучше слышно партии отдельных инструментов, лучше слышно голоса в многоголосье. Звук системы стал немного более "приятным" для уха а также, по моему мнению в целом звук системы стал ближе к натуральному, живому исполнению.
Почему-то улучшилось разрешение системы на высоких частотах, и в целом иногда слышно новые детали на знакомых композициях.
Сергей,Киев
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 12 окт 2013, 01:14

Получил письмо из Великобритании:

Hi I bought this clock from you a while ago and have a question for you if that's ok.
Amazing work it sounds most excellent, it goes a long way to making digital a bit more human!
I was thinking of trying to upgrade the crystal, could you maybe recommend one as you have done a lot of work on clocks.

Cheers

David


Могу сказать следующее:погоня за какими то особыми кварцами не имеет смысла.Ни абсолютная точность частоты,ни долговременная стабильность не слышны,ну просто никак.Кварцы немного различаются по окраске,как и другие компоненты,но для максимального результата достаточно просто вытянуть кристалл из проигрывателя,в который устанавливается клок,и впаять кварцевый резонатор в плату генератора.

Как ни удивительно,но провод от клока или кенотрон слышны сильнее,чем смена кварца.
Я сам люблю,чтобы все физически устройство функционировало корректно,но этот тот случай где физика по большей части отдыхает,так как упомянутые эффекты не имеют никакого внятного объяснения.Особенно дико выглядит влияние провода,по которому передается стационарный,синусоидальный сигнал.Однако не только качество меди,направление этого провода регистрируется без усилий!
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 30 окт 2013, 22:42

Еще отзывы


Доброго дня, Аббас! С пол-года назад заказывал миниатюрный клок на 6с31б у Вас. Только вчера запустил на филипсе 650. Ну такого эффекта я ,честно говоря, не ожидал. Звук просо ожил! Воздух, жизнь, все есть. В общем отлично получилось! СПАСИБО

С огромным уважением, Андрей
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 31 окт 2013, 10:04

Ув. abbasz, а если ЦАП с поддержкой Hi-Res имеет 2-а кварцевых генератора на две сетки частот, то нужно использовать 2-а клока?
Еще вопрос - как я понимаю для вашего клока нужно применять кварцевый резонатор, который выпаивается из платы СД-проигрывателя. Но в современных ЦАПах используются кварцевые генераторы, в которые встроен резонатор. Как в таком случае можно применить ваш клок?
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 46
Откуда: Харьков

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 31 окт 2013, 11:45

Юрий,в таком случае нужно два клока.У меня уже несколько человек брали пары-тройки клоков для подобных целей,как отпишутся-оповещу о результатах.
Кварцевые резонаторы отдельно покупаются у поставщиков.
Многие думают что в фирменные клоки ставят какие то особенные кварцы-нет,те же самые что в проигрывателях,по цене рупь ведро.
Кварц конечно влияет на звук и на физические параметры устройства(на спектр гармоник синусоиды,к примеру),но не так драматически как заявляют производители.
А многие параметры,которыми хвастаются как особым достижением(долговременная стабильность частоты,температурная стабльность,точность отстройки 1 ррм ), для уха так же безразличны как цвет обоев в соседней комнате.
Производители цифровой техники на самом деле до сих пор уверены,что совершенствовать нужно только то что можно померять,а что измерять нельзя,то на звук влиять не должно,тогда как в реальности все обстоит ровно наоборот-все что можно наблюдать на экране осциллографа,спектроанализатора и прочих приборов малозначимо на слух,а то что значимо,никакими приборами не меряется.
И пока этот идиотизм будет процветать,будем иметь то что имеем.
Самый здравый подход к конструированию техники-достигнуть компромисса между физикой и эзотерикой,то есть обеспечить корректные физические условия функционирования устройства,в достаточных и разумных пределах,а потом доводить технику исключительно на слух шаманскими по сути приемами.Шаманскими,потому что результат и дальнейший прирост качества невозможно проконтролировать с помощью приборов.
abbasz
ветеран
 
Цитата

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 31 окт 2013, 12:34

abbasz писал(а):Юрий,в таком случае нужно два клока.У меня уже несколько человек брали пары-тройки клоков для подобных целей,как отпишутся-оповещу о результатах.

Ок, спасибо заранее.

abbasz писал(а):Многие думают что в фирменные клоки ставят какие то особенные кварцы-нет,те же самые что в проигрывателях,по цене рупь ведро.
Кварц конечно влияет на звук и на физические параметры устройства(на спектр гармоник синусоиды,к примеру),но не так драматически как заявляют производители.

Да разное ставят и в "фирму", но я не покупаю фирменных изделий, а многие самодельщики ставят точно не по рупь ведро, например
http://www.crystek.com/crystal/spec-sheets/clock/CCHD-957.pdf
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 46
Откуда: Харьков

Re: Ламповый клок,эзотерическая аномалия

Непрочитанное сообщение abbasz » 31 окт 2013, 14:28

На мой слух в генераторе на 74НС04 или на ЭСЛ логике как советует Андронников абсолютно все равно какой кварц ставить-звука все равно не будет.
Поэтому большинство самодельщиков просто направляют свои усилия в пустоту,выискивая какие то особенные кварцы-замена активного элемента в схеме дает в сто раз более заметный эффект.Ну если в клоке все вылизано,тогда наверное да,можно поискать что то более высокого качества,хотя мне в клоке на АД1 хватает японского кварца выпаянного из 960го филипса.
abbasz
ветеран
 
Цитата

Пред.След.

Вернуться в Своими руками

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2