Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Аватар користувача
ms142
слухач
Пости в темі: 3
Повідомлень: 738
З нами з: 28 листопада 2010, 19:23
Звідки: г.Киев
Подякував: 51 разів
Подякували: 254 разів
Вік: 55

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#51

Непрочитане повідомлення ms142 »

Andrey-1973 писав:Patricia Barber играет. :biggrin:
Очень смешно.
Аватар користувача
AMUR
учасник
Пости в темі: 6
Повідомлень: 114
З нами з: 25 листопада 2011, 17:33
Звідки: Минск, Беларусь
Подякував: 30 разів
Подякували: 148 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#52

Непрочитане повідомлення AMUR »

Andrey-1973 писав:А играет,грязновато но играет. Погрею,посмотрим,даже стало интересно.


Часов 70т нужно дать на прогрев.

Но при неудачном материале проводников не поможет ни что, т.к. "не все йогурты одинаково полезны".:)
Простые решения плохо работают в долгосрочной перспективе.
Аватар користувача
Etlik
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 3998
З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
Звідки: Брест
Подякував: 4591 разів
Подякували: 1895 разів
Вік: 54

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#53

Непрочитане повідомлення Etlik »

AMUR писав:
Часов 70т нужно дать на прогрев.

Но при неудачном материале проводников не поможет ни что, т.к. "не все йогурты одинаково полезны".:)

А что происходит при самом прогреве ?
P.S.Офф:
пока не дозвонился узнал, что он был вчера в Молдове (Молдавии).
Аватар користувача
AMUR
учасник
Пости в темі: 6
Повідомлень: 114
З нами з: 25 листопада 2011, 17:33
Звідки: Минск, Беларусь
Подякував: 30 разів
Подякували: 148 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#54

Непрочитане повідомлення AMUR »

Etlik писав: А что происходит при самом прогреве ?
P.S.Офф:
пока не дозвонился узнал, что он был вчера в Молдове (Молдавии).


Что меняется при прогреве кабелей, точнее, как это сказывается на звуке, можно говорить много, т.к. эти изменения зависят от материала проводника, диэлектриков, геометрических размеров проводников, особенностей их изготовления и т.п (это качается не только проводников, но и разъемов, способов соединения проводников и контактов разъема ).

У кабелей изготовленных из моножил извлеченных из кабелей utp/stp/ftp cat 5 и cat6 (D=0,51mm и D=0,57mm соответственно) есть свои родовые особенности. Для кабелей изготовленных из этих моножил самым явным является серьезный акцент на область верхней середины и ВЧ. Из-за этого непрогретые кабели обсуждаемого вида привносят в звук "звон", ядовитость звучания, ярко выраженные сибилянты. Кроме того звук воспринимается грубым и "зернистым". Примерно через 70 часов прогрева подобные артефакты скачкообразно исчезают и тональный баланс приходит в норму, как и исчезает грубость и зернистость звука. Звук становится гармоничным и слитным. Естественно, что результат напрямую зависит от исходного качества проводников, а их высокое качество в кабелях данного вида не самое распространенное явление.
В процессе прогрева кабеля (для всех типов кабелей) очень заметно меняется динамика и микродинамика звука, естественность и тонкие ньансы воспроизведения музыки, построение сцены. Чем толще отдельные жилы из которых состоят проводники, тем больше времени занимает процесс выхода кабеля на стабильную подачу звука.

В любом случае до истечения 70ти часов нахождения под нагрузкой для кабелей обсуждаемого типа суждения об их профпригодности преждевременны.
Простые решения плохо работают в долгосрочной перспективе.
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 7
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#55

Непрочитане повідомлення Fisha »

я уже писал тут, повторюсь
я достаточно долго пользовал витую пару как акустический - достал с потолка на работе, прокладывался 10 лет назад
при сравнении с каблом до 150-200 баксов utp ну никак не хуже, с кабелем за 400 я бы его сравнивать не стал
Виктор Сакович
учасник
Пости в темі: 2
Повідомлень: 489
З нами з: 27 січня 2012, 15:58
Подякував: 421 разів
Подякували: 389 разів
Вік: 107

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#56

Непрочитане повідомлення Виктор Сакович »

Именно качество самих проводников играет первостепенную роль в достижении хорошего результата. В данном случае, я имею ввиду конструкцию Андрея, изготовление одного кабеля из витой пары, которая попалась под руки на 99% обречено на провал, кабель то вы получите, но всех его достоинств скорее всего нет.Нужно попробовать исходный материал нескольких производителей.
Я использую не витую пару, а жилы из телефонного кабеля- результат весьма приличный, причем имея некоторый запас проводников (желательно старых), можно манипулировать звуком в ту или иную сторону, комбинируя эти самые проводники.
Экспериментируйте- и результат будет!
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 7
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1458 разів
Подякували: 4123 разів

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#57

Непрочитане повідомлення Fisha »

Виктор Сакович писав:Я использую не витую пару, а жилы из телефонного кабеля- результат весьма приличный, причем имея некоторый запас проводников (желательно старых), можно манипулировать звуком в ту или иную сторону, комбинируя эти самые проводники.
Экспериментируйте- и результат будет!

а есть какие то аргументы - чего телефонная жила лучше витой пары?
или там особая жила, времен доисторического материализма?
Виктор Сакович
учасник
Пости в темі: 2
Повідомлень: 489
З нами з: 27 січня 2012, 15:58
Подякував: 421 разів
Подякували: 389 разів
Вік: 107

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#58

Непрочитане повідомлення Виктор Сакович »

Именно, мне попался кабель 70-х годов не позже, его я и пользую, а витая пара очень не стабильна по качеству, увы.
А результат вы с Максом слышали.
AntonZP
учасник
Пости в темі: 3
Повідомлень: 172
З нами з: 02 жовтня 2012, 14:37
Звідки: Запорожье
Подякував: 48 разів
Подякували: 61 разів
Вік: 54

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#59

Непрочитане повідомлення AntonZP »

AMUR писав:Часов 70т нужно дать на прогрев.

это при каком токе?
16 Ом нагрузки и 100 миллиВатт - 70 часов превращаются в бесконечность :sad:
переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу прейдём к оскоблениям.
Аватар користувача
AMUR
учасник
Пости в темі: 6
Повідомлень: 114
З нами з: 25 листопада 2011, 17:33
Звідки: Минск, Беларусь
Подякував: 30 разів
Подякували: 148 разів
Вік: 60
Контактна інформація:

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#60

Непрочитане повідомлення AMUR »

AntonZP писав:это при каком токе?
16 Ом нагрузки и 100 миллиВатт - 70 часов превращаются в бесконечность :sad:


На комфортной громкости.:)

Можно просто нагрузить кабель на 10-30 Ом резистор соотв. мощности. Достаточно мощности 1-2 Вт.

Качество усилителя роли не играет.:) А вот сигнал лучше музыкальный или специальный для подобных целей. Я использую
сигнал с диска Densen DeMagic CD и нагрузочные резисторы.
Простые решения плохо работают в долгосрочной перспективе.
AntonZP
учасник
Пости в темі: 3
Повідомлень: 172
З нами з: 02 жовтня 2012, 14:37
Звідки: Запорожье
Подякував: 48 разів
Подякували: 61 разів
Вік: 54

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#61

Непрочитане повідомлення AntonZP »

понял, может это потому, что я раньше пользовался кадилом? :blush:

теперь у меня специальный торсионный концентратор :i_am_so_happy:
переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу прейдём к оскоблениям.
Аватар користувача
Andrey-1973
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 1603
З нами з: 22 грудня 2010, 11:58
Звідки: Киев
Подякував: 794 разів
Подякували: 1317 разів

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#62

Непрочитане повідомлення Andrey-1973 »

Послушал,еще раз послушал,кабель получился не плохой. Как для старта и если комната подгуживает то кабель не плох. Согласен с Fisha в описании кабеля,только у меня бас не поджался,а потерялся и куда я так и не понял. А при подключении акустического кабеля,возвращаться к UTP-5e уже не хочется. Помог бы или нет прогрев,я не знаю,но даже акустический Клотц играя в чем-то хуже,а в чем-то лучше играет правильней тембрально.
"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Аватар користувача
serjio_
Пости в темі: 1
Повідомлень: 15
З нами з: 10 серпня 2012, 15:13
Звідки: Донецк
Подякували: 1 разів

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#63

Непрочитане повідомлення serjio_ »

Доброго.То же пользую аналогичный самодел из витой пары.Особенности, хорош на блюзе и джазе, за свои деньги, имеет подъем на середине.Нижний регистр поджат и быстр, мне такой нравится.При прогреве середина выравнивается.
Собирал его пару раз, по простому крутил на шуруповерте соблюдая родную направленность скрутки.
Аватар користувача
local
учасник
Пости в темі: 1
Повідомлень: 259
З нами з: 24 січня 2012, 22:36
Звідки: Днепропетровск
Подякував: 15 разів
Подякували: 242 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#64

Непрочитане повідомлення local »

Вот здесь http://www.tornadoacoustics.ru/forum/13-84-7 , поcт #100 и здесь http://www.tornadoacoustics.ru/forum/11-324-30 посты 442-445 изложены мои недавние результаты испытания косички из UTP5. До этого пользовался в основном одинарными шнурками из UTP6 с асинфазной разводкой, описанной на АП.
Аватар користувача
DjAndy
слухач
Пости в темі: 1
Повідомлень: 906
З нами з: 14 квітня 2011, 23:22
Звідки: xUSSR
Подякував: 603 разів
Подякували: 354 разів
Вік: 58
Контактна інформація:

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#65

Непрочитане повідомлення DjAndy »

Etlik писав: А что происходит при самом прогреве ?
IMHO, - примерно тоже самое что и при привыкании к прослушиванию без темброблока - адаптация слуха.
Себе не делал, 12 лет назад слушал из проводов UTP сплетённый кабель толщиной ~20мм, и длиной по 1,8м, играл неплохо, пару дней мне даже нравилось.
Той же толщины складка из МГТФ 0,35 понравилась больше, и играла у меня лет 8, пока денег не дали за неё.
Как оказалось продешевил, сейчас за те деньги столько провода не купишь, чтобы тоже самое сделать.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#66

Непрочитане повідомлення хохол »

Добрых суток всем.
ИМХО, главная изюмка кабеля, предложенного Алексеем (в первом посту), это соотношение затраченных средств и усилий к полученному очень неплохому результату, но если уж делать что-то чуть сложнее, то стоит добавить в конструкцию небольшую косичку самодельного лицендрата - 32 жилки 0,22 провода (в одном направлении, канешна), я так сделал много лет назад и результатом оч доволен, для "харда" этот кабель не очень..., но джаз, арт, блюз - это его направления.
Аватар користувача
eduard
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 4158
З нами з: 26 листопада 2012, 17:38
Звідки: Dnepropetrovsk
Подякував: 2908 разів
Подякували: 1898 разів
Вік: 63

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#67

Непрочитане повідомлення eduard »

...по "технологии" Наумова , 34 жилы и диаметр одного проводника 0.16-0.24мм.
Сам очень хорошо отношусь к такому кабелю...,так как раз и слушаю музыку такого направления...
Но и "лирический" рок тоже звучит "эмоционально".
Музыка должна заставлять и грустить и радоваться!
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#68

Непрочитане повідомлення хохол »

Да, была такая "фича" несколько лет назад, неуверен, что Наумов автор этой технологии, но он аккумулировал "это" в нечто законченное, за что ему спасиба(!). Для меня самодельный лицендрат безоговорочный победитель - как межблочный кабель в уже упомянутом соотношении затраты-усилия-полученный Звук, но с акустическими шнурками трошки сложней получается, потому что, ко всем прочим, появляется ещё одно явление, это сечение-ток и приходится или набирать "косички" лицендрата до нужного сечения, или совмещать UTP5 и лицендрат. Как-то сделал ак. кабель, используя ВСЁ (назвал "винегрет"), и "косички, и UTP5, и еще моножилу в 1мм, получился оч интересный шнурок, правда, насладиться им особо не успел - забрали "разобравшиеся", как только прогрелся....
Аватар користувача
eduard
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 4158
З нами з: 26 листопада 2012, 17:38
Звідки: Dnepropetrovsk
Подякував: 2908 разів
Подякували: 1898 разів
Вік: 63

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#69

Непрочитане повідомлення eduard »

Я с Наумовым года три тому назад общался...
Он сейчас отдает предпочтение моножиле.
Но для меня самодельный литц,это и есть набор моножил...,ведь диаметр проводника 0.18мм(я такой применяю) не мал, его и называют -гиперлитц.
Музыка должна заставлять и грустить и радоваться!
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#70

Непрочитане повідомлення хохол »

Я б не стал бы запутывать "вопрос", всё ж, моножила - это когда "жила" одна :)
С моножилой я тоже "дружен", но в самом "глыбоком" понимании этага явления, то бишь, для лампового корректора сильно-сильно полировал 1мм-вую моножилу, обматывал бумагой и термоусаживал в "свободную" термоусадку. Возня того стоила, особенно, когда дело дошло до МС головы.
Cerg
Пости в темі: 1
Повідомлень: 33
З нами з: 21 серпня 2012, 20:47
Звідки: Рязань
Подякував: 2 разів
Подякували: 22 разів

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#71

Непрочитане повідомлення Cerg »

Alex Nikitin писав:
Советую посмотреть внимательно, как сделано у меня, и попробовать именно так ;) . Вместе скручиваются все провода без белой полосы и все провода с белой полосой.

Алексей

Т.е. Вы просто расплели исходые проводники, а затем скрутили с учетем белых полосок?
Внутри кембрика эти две "жилы" не скручиваются? Просто продеты и все? А можно сделать такой кабель из витой пары которая из моножил?
wired
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1182
З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
Звідки: Київ
Подякував: 1174 разів
Подякували: 823 разів
Контактна інформація:

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#72

Непрочитане повідомлення wired »

поганяв пару тижднів - не грає, не співає, кудись нижню середину й бас покрав. Мені не підійшов, а жаль.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
Аватар користувача
_Вячеслав_
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 4154
З нами з: 24 січня 2012, 21:55
Звідки: Киев
Подякував: 1287 разів
Подякували: 2152 разів
Вік: 48
Контактна інформація:

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#73

Непрочитане повідомлення _Вячеслав_ »

только приметил эту тему, прочел. попробую на Супре сделать демоверсию. не думаю что чем-то удивит - придерживаюсь мнения что изначально качество исходного материала определяет качество звучания кабеля, но послушаем :) это уже ближе к лету думаю будет
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 10
Повідомлень: 3024
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2514 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#74

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Какую? зет-крос или как в первом посте?
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 6
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e

#75

Непрочитане повідомлення хохол »

wired писав:поганяв пару тижднів - не грає, не співає, кудись нижню середину й бас покрав. Мені не підійшов, а жаль.

Не думаю, что стоит от подобного кабеля ждать чудес, имхо, его сфера - аккуратненькие полочники, в небольшом помещении. Ведь главный нюанс этих шнурков в том, что при ТАКОЙ простоте и дешевизне они выдают поразительно неплохой звучёк, но ждать, что они прокачают что-нибудь на вроде "конфиденсов" это уже слишком, таких чудес не бывает.
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”