Очень смешно.Andrey-1973 писав:Patricia Barber играет.
Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
- AMUR
- учасник
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 114
- З нами з: 25 листопада 2011, 17:33
- Звідки: Минск, Беларусь
- Подякував: 30 разів
- Подякували: 148 разів
- Вік: 60
- Контактна інформація:
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Часов 70т нужно дать на прогрев.Andrey-1973 писав:А играет,грязновато но играет. Погрею,посмотрим,даже стало интересно.
Но при неудачном материале проводников не поможет ни что, т.к. "не все йогурты одинаково полезны".
Простые решения плохо работают в долгосрочной перспективе.
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
А что происходит при самом прогреве ?AMUR писав:
Часов 70т нужно дать на прогрев.
Но при неудачном материале проводников не поможет ни что, т.к. "не все йогурты одинаково полезны".
P.S.Офф:
пока не дозвонился узнал, что он был вчера в Молдове (Молдавии).
- AMUR
- учасник
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 114
- З нами з: 25 листопада 2011, 17:33
- Звідки: Минск, Беларусь
- Подякував: 30 разів
- Подякували: 148 разів
- Вік: 60
- Контактна інформація:
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Что меняется при прогреве кабелей, точнее, как это сказывается на звуке, можно говорить много, т.к. эти изменения зависят от материала проводника, диэлектриков, геометрических размеров проводников, особенностей их изготовления и т.п (это качается не только проводников, но и разъемов, способов соединения проводников и контактов разъема ).Etlik писав: А что происходит при самом прогреве ?
P.S.Офф:
пока не дозвонился узнал, что он был вчера в Молдове (Молдавии).
У кабелей изготовленных из моножил извлеченных из кабелей utp/stp/ftp cat 5 и cat6 (D=0,51mm и D=0,57mm соответственно) есть свои родовые особенности. Для кабелей изготовленных из этих моножил самым явным является серьезный акцент на область верхней середины и ВЧ. Из-за этого непрогретые кабели обсуждаемого вида привносят в звук "звон", ядовитость звучания, ярко выраженные сибилянты. Кроме того звук воспринимается грубым и "зернистым". Примерно через 70 часов прогрева подобные артефакты скачкообразно исчезают и тональный баланс приходит в норму, как и исчезает грубость и зернистость звука. Звук становится гармоничным и слитным. Естественно, что результат напрямую зависит от исходного качества проводников, а их высокое качество в кабелях данного вида не самое распространенное явление.
В процессе прогрева кабеля (для всех типов кабелей) очень заметно меняется динамика и микродинамика звука, естественность и тонкие ньансы воспроизведения музыки, построение сцены. Чем толще отдельные жилы из которых состоят проводники, тем больше времени занимает процесс выхода кабеля на стабильную подачу звука.
В любом случае до истечения 70ти часов нахождения под нагрузкой для кабелей обсуждаемого типа суждения об их профпригодности преждевременны.
Простые решения плохо работают в долгосрочной перспективе.
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
я уже писал тут, повторюсь
я достаточно долго пользовал витую пару как акустический - достал с потолка на работе, прокладывался 10 лет назад
при сравнении с каблом до 150-200 баксов utp ну никак не хуже, с кабелем за 400 я бы его сравнивать не стал
я достаточно долго пользовал витую пару как акустический - достал с потолка на работе, прокладывался 10 лет назад
при сравнении с каблом до 150-200 баксов utp ну никак не хуже, с кабелем за 400 я бы его сравнивать не стал
-
- учасник
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 489
- З нами з: 27 січня 2012, 15:58
- Подякував: 421 разів
- Подякували: 389 разів
- Вік: 107
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Именно качество самих проводников играет первостепенную роль в достижении хорошего результата. В данном случае, я имею ввиду конструкцию Андрея, изготовление одного кабеля из витой пары, которая попалась под руки на 99% обречено на провал, кабель то вы получите, но всех его достоинств скорее всего нет.Нужно попробовать исходный материал нескольких производителей.
Я использую не витую пару, а жилы из телефонного кабеля- результат весьма приличный, причем имея некоторый запас проводников (желательно старых), можно манипулировать звуком в ту или иную сторону, комбинируя эти самые проводники.
Экспериментируйте- и результат будет!
Я использую не витую пару, а жилы из телефонного кабеля- результат весьма приличный, причем имея некоторый запас проводников (желательно старых), можно манипулировать звуком в ту или иную сторону, комбинируя эти самые проводники.
Экспериментируйте- и результат будет!
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 7
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
а есть какие то аргументы - чего телефонная жила лучше витой пары?Виктор Сакович писав: Я использую не витую пару, а жилы из телефонного кабеля- результат весьма приличный, причем имея некоторый запас проводников (желательно старых), можно манипулировать звуком в ту или иную сторону, комбинируя эти самые проводники.
Экспериментируйте- и результат будет!
или там особая жила, времен доисторического материализма?
-
- учасник
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 489
- З нами з: 27 січня 2012, 15:58
- Подякував: 421 разів
- Подякували: 389 разів
- Вік: 107
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Именно, мне попался кабель 70-х годов не позже, его я и пользую, а витая пара очень не стабильна по качеству, увы.
А результат вы с Максом слышали.
А результат вы с Максом слышали.
-
- учасник
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 172
- З нами з: 02 жовтня 2012, 14:37
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 48 разів
- Подякували: 61 разів
- Вік: 54
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
это при каком токе?AMUR писав:Часов 70т нужно дать на прогрев.
16 Ом нагрузки и 100 миллиВатт - 70 часов превращаются в бесконечность
переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу прейдём к оскоблениям.
- AMUR
- учасник
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 114
- З нами з: 25 листопада 2011, 17:33
- Звідки: Минск, Беларусь
- Подякував: 30 разів
- Подякували: 148 разів
- Вік: 60
- Контактна інформація:
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
На комфортной громкости.AntonZP писав: это при каком токе?
16 Ом нагрузки и 100 миллиВатт - 70 часов превращаются в бесконечность
Можно просто нагрузить кабель на 10-30 Ом резистор соотв. мощности. Достаточно мощности 1-2 Вт.
Качество усилителя роли не играет. А вот сигнал лучше музыкальный или специальный для подобных целей. Я использую
сигнал с диска Densen DeMagic CD и нагрузочные резисторы.
Простые решения плохо работают в долгосрочной перспективе.
-
- учасник
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 172
- З нами з: 02 жовтня 2012, 14:37
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 48 разів
- Подякували: 61 разів
- Вік: 54
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
понял, может это потому, что я раньше пользовался кадилом?
теперь у меня специальный торсионный концентратор
теперь у меня специальный торсионный концентратор
переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу прейдём к оскоблениям.
- Andrey-1973
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 1603
- З нами з: 22 грудня 2010, 11:58
- Звідки: Киев
- Подякував: 794 разів
- Подякували: 1317 разів
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Послушал,еще раз послушал,кабель получился не плохой. Как для старта и если комната подгуживает то кабель не плох. Согласен с Fisha в описании кабеля,только у меня бас не поджался,а потерялся и куда я так и не понял. А при подключении акустического кабеля,возвращаться к UTP-5e уже не хочется. Помог бы или нет прогрев,я не знаю,но даже акустический Клотц играя в чем-то хуже,а в чем-то лучше играет правильней тембрально.
"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
- serjio_
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 15
- З нами з: 10 серпня 2012, 15:13
- Звідки: Донецк
- Подякували: 1 разів
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Доброго.То же пользую аналогичный самодел из витой пары.Особенности, хорош на блюзе и джазе, за свои деньги, имеет подъем на середине.Нижний регистр поджат и быстр, мне такой нравится.При прогреве середина выравнивается.
Собирал его пару раз, по простому крутил на шуруповерте соблюдая родную направленность скрутки.
Собирал его пару раз, по простому крутил на шуруповерте соблюдая родную направленность скрутки.
- local
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 259
- З нами з: 24 січня 2012, 22:36
- Звідки: Днепропетровск
- Подякував: 15 разів
- Подякували: 242 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Вот здесь http://www.tornadoacoustics.ru/forum/13-84-7 , поcт #100 и здесь http://www.tornadoacoustics.ru/forum/11-324-30 посты 442-445 изложены мои недавние результаты испытания косички из UTP5. До этого пользовался в основном одинарными шнурками из UTP6 с асинфазной разводкой, описанной на АП.
- DjAndy
- слухач
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 906
- З нами з: 14 квітня 2011, 23:22
- Звідки: xUSSR
- Подякував: 603 разів
- Подякували: 354 разів
- Вік: 58
- Контактна інформація:
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
IMHO, - примерно тоже самое что и при привыкании к прослушиванию без темброблока - адаптация слуха.Etlik писав: А что происходит при самом прогреве ?
Себе не делал, 12 лет назад слушал из проводов UTP сплетённый кабель толщиной ~20мм, и длиной по 1,8м, играл неплохо, пару дней мне даже нравилось.
Той же толщины складка из МГТФ 0,35 понравилась больше, и играла у меня лет 8, пока денег не дали за неё.
Как оказалось продешевил, сейчас за те деньги столько провода не купишь, чтобы тоже самое сделать.
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Добрых суток всем.
ИМХО, главная изюмка кабеля, предложенного Алексеем (в первом посту), это соотношение затраченных средств и усилий к полученному очень неплохому результату, но если уж делать что-то чуть сложнее, то стоит добавить в конструкцию небольшую косичку самодельного лицендрата - 32 жилки 0,22 провода (в одном направлении, канешна), я так сделал много лет назад и результатом оч доволен, для "харда" этот кабель не очень..., но джаз, арт, блюз - это его направления.
ИМХО, главная изюмка кабеля, предложенного Алексеем (в первом посту), это соотношение затраченных средств и усилий к полученному очень неплохому результату, но если уж делать что-то чуть сложнее, то стоит добавить в конструкцию небольшую косичку самодельного лицендрата - 32 жилки 0,22 провода (в одном направлении, канешна), я так сделал много лет назад и результатом оч доволен, для "харда" этот кабель не очень..., но джаз, арт, блюз - это его направления.
- eduard
- ветеран
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 4158
- З нами з: 26 листопада 2012, 17:38
- Звідки: Dnepropetrovsk
- Подякував: 2908 разів
- Подякували: 1898 разів
- Вік: 63
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
...по "технологии" Наумова , 34 жилы и диаметр одного проводника 0.16-0.24мм.
Сам очень хорошо отношусь к такому кабелю...,так как раз и слушаю музыку такого направления...
Но и "лирический" рок тоже звучит "эмоционально".
Сам очень хорошо отношусь к такому кабелю...,так как раз и слушаю музыку такого направления...
Но и "лирический" рок тоже звучит "эмоционально".
Музыка должна заставлять и грустить и радоваться!
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Да, была такая "фича" несколько лет назад, неуверен, что Наумов автор этой технологии, но он аккумулировал "это" в нечто законченное, за что ему спасиба(!). Для меня самодельный лицендрат безоговорочный победитель - как межблочный кабель в уже упомянутом соотношении затраты-усилия-полученный Звук, но с акустическими шнурками трошки сложней получается, потому что, ко всем прочим, появляется ещё одно явление, это сечение-ток и приходится или набирать "косички" лицендрата до нужного сечения, или совмещать UTP5 и лицендрат. Как-то сделал ак. кабель, используя ВСЁ (назвал "винегрет"), и "косички, и UTP5, и еще моножилу в 1мм, получился оч интересный шнурок, правда, насладиться им особо не успел - забрали "разобравшиеся", как только прогрелся....
- eduard
- ветеран
- Пости в темі: 5
- Повідомлень: 4158
- З нами з: 26 листопада 2012, 17:38
- Звідки: Dnepropetrovsk
- Подякував: 2908 разів
- Подякували: 1898 разів
- Вік: 63
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Я с Наумовым года три тому назад общался...
Он сейчас отдает предпочтение моножиле.
Но для меня самодельный литц,это и есть набор моножил...,ведь диаметр проводника 0.18мм(я такой применяю) не мал, его и называют -гиперлитц.
Он сейчас отдает предпочтение моножиле.
Но для меня самодельный литц,это и есть набор моножил...,ведь диаметр проводника 0.18мм(я такой применяю) не мал, его и называют -гиперлитц.
Музыка должна заставлять и грустить и радоваться!
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Я б не стал бы запутывать "вопрос", всё ж, моножила - это когда "жила" одна
С моножилой я тоже "дружен", но в самом "глыбоком" понимании этага явления, то бишь, для лампового корректора сильно-сильно полировал 1мм-вую моножилу, обматывал бумагой и термоусаживал в "свободную" термоусадку. Возня того стоила, особенно, когда дело дошло до МС головы.
С моножилой я тоже "дружен", но в самом "глыбоком" понимании этага явления, то бишь, для лампового корректора сильно-сильно полировал 1мм-вую моножилу, обматывал бумагой и термоусаживал в "свободную" термоусадку. Возня того стоила, особенно, когда дело дошло до МС головы.
-
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 33
- З нами з: 21 серпня 2012, 20:47
- Звідки: Рязань
- Подякував: 2 разів
- Подякували: 22 разів
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Т.е. Вы просто расплели исходые проводники, а затем скрутили с учетем белых полосок?Alex Nikitin писав:
Советую посмотреть внимательно, как сделано у меня, и попробовать именно так . Вместе скручиваются все провода без белой полосы и все провода с белой полосой.
Алексей
Внутри кембрика эти две "жилы" не скручиваются? Просто продеты и все? А можно сделать такой кабель из витой пары которая из моножил?
-
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 1182
- З нами з: 23 листопада 2011, 20:29
- Звідки: Київ
- Подякував: 1174 разів
- Подякували: 823 разів
- Контактна інформація:
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
поганяв пару тижднів - не грає, не співає, кудись нижню середину й бас покрав. Мені не підійшов, а жаль.
"was fällt, das soll man auch noch stossen!"
- _Вячеслав_
- ветеран
- Пости в темі: 4
- Повідомлень: 4154
- З нами з: 24 січня 2012, 21:55
- Звідки: Киев
- Подякував: 1287 разів
- Подякували: 2152 разів
- Вік: 48
- Контактна інформація:
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
только приметил эту тему, прочел. попробую на Супре сделать демоверсию. не думаю что чем-то удивит - придерживаюсь мнения что изначально качество исходного материала определяет качество звучания кабеля, но послушаем это уже ближе к лету думаю будет
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Самодельный кабель для акустики из UTP-5e
Не думаю, что стоит от подобного кабеля ждать чудес, имхо, его сфера - аккуратненькие полочники, в небольшом помещении. Ведь главный нюанс этих шнурков в том, что при ТАКОЙ простоте и дешевизне они выдают поразительно неплохой звучёк, но ждать, что они прокачают что-нибудь на вроде "конфиденсов" это уже слишком, таких чудес не бывает.wired писав:поганяв пару тижднів - не грає, не співає, кудись нижню середину й бас покрав. Мені не підійшов, а жаль.