Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Аватар користувача
mirek
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 1363
З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
Звідки: Львів
Подякував: 719 разів
Подякували: 1255 разів

Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#1

Непрочитане повідомлення mirek »

Прошу порадити схему стабілізатора для окремого джерела живлення екранних сіток ламп E130L в двотакті. Напруга 150В, струм немаленький, до 100 мА піково для двох каналів з запасом (http://www.r-type.org/pdfs/e130l.pdf).

Хочу спробувати зібрати і з простим подільником, і зі стабілізатором. Можливо на 6AS7? Треба визначитися зі схемою щоб замовити деталі.
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 2566
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6768 разів
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#2

Непрочитане повідомлення Eugene »

Обычный 5-ваттный стабилитрон, и параллельно ему достаточно большая емкость.

С уважением.
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#3

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Озадачивался этим вопросом.
Сохранил себе две опробованные схемы стабилизации второй сетки.
В первой схеме нужно использовать другой транзистор - КТ940 на радиаторе 25 кв. см.

Зображення

Зображення
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#4

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Eugene писав:Обычный 5-ваттный стабилитрон, и параллельно ему достаточно большая емкость.

С уважением.
Емкость будет слышно. Уж лучше без нее.
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#5

Непрочитане повідомлення Dutch »

Долой всяческие приблуды, стабилитрон КС650 форева!
Шунтировать или не шунтировать (to be, or not to be) - по вкусу. Кому блондинки, кому мулатки.. :yahoo:
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#6

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Dutch писав: Кому блондинки, кому мулатки.. :yahoo:
Мне нравится подход. Если уж во множественном числе, нельзя ли блондинку с мулаткой? Или по очереди? :biggrin:
Я точно поэксперементирую. Но начну, конечно, как завещал великий Ленин... ой, как завещал Гуру, с КС650.
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#7

Непрочитане повідомлення Dutch »

Гы.. :biggrin:
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#8

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Dutch писав:Гы.. :biggrin:
Какое "гы", если Гуру учит, что вторая сетка пентода - это голосовые связки певца, живущего в усилителе? :yahoo:
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#9

Непрочитане повідомлення Dutch »

Если уж гнаться за самым высоким концом, тогда каждой второй сетке ламп выходного каскада - своя вторичная обмотка тр-ра, благозвучный кенотрон, секционированный дроссель, мотаный ПЭЛШО, параллельный стаб на лампе и т.д...
Воистину нет предела Высокому Концу. Аминь! :rolleyes:
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#10

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Зачем так себя ограничивать? Мы же говорим о высоком конце.
Каждой экранной сетке - отдельный трансформатор.
Итого - четыре трансформатора на два пентодных каскада :greeting:
Аватар користувача
SVS
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 2007
З нами з: 24 січня 2011, 08:53
Звідки: Вінниця
Подякував: 2488 разів
Подякували: 2760 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#11

Непрочитане повідомлення SVS »

Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#12

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Судя по всему, это Ваш усилитель?
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 4
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#13

Непрочитане повідомлення Dutch »

Не четыре. Больше. Еще накал..
Возвращаясь к теме: учитывая приличную "кривизну" ВАХ лампы и двухтактность полета мысли)), видится острая необходимость охвата общей ОС, так что явно никаких суперрешений в питании второй сетки не потребуется. :bye2:
з.ы. Ага, вот и SVS подтянулся)) :hi: . Хорошее решение, боюсь только, что начинающий может вполне пролететь с КОС мимо кассы)).
Аватар користувача
SVS
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 2007
З нами з: 24 січня 2011, 08:53
Звідки: Вінниця
Подякував: 2488 разів
Подякували: 2760 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#14

Непрочитане повідомлення SVS »

МихаилВ писав:Судя по всему, это Ваш усилитель?
Да, один из моих.
Аватар користувача
SVS
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 2007
З нами з: 24 січня 2011, 08:53
Звідки: Вінниця
Подякував: 2488 разів
Подякували: 2760 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#15

Непрочитане повідомлення SVS »

Dutch писав:боюсь только, что начинающий может вполне пролететь с КОС мимо кассы)).
А куда там лететь, все просто до неприличия. Глаза боятся, а руки делают.
Можно просто взять стаб второй сетки, а остальное делать свое.
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#16

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

SVS писав: Да, один из моих.
Ra - 7 кОм не многовато для пентода?
Аватар користувача
SVS
ветеран
Пости в темі: 5
Повідомлень: 2007
З нами з: 24 січня 2011, 08:53
Звідки: Вінниця
Подякував: 2488 разів
Подякували: 2760 разів
Вік: 64
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#17

Непрочитане повідомлення SVS »

МихаилВ писав: Ra - 7 кОм не многовато для пентода?
В самый раз чтобы получить под 10 Вт на выходе.
Больше уже проблематично.
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#18

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Скромно поучусь в сторонке.
Лишь бы тема пожила подольше :)
Аватар користувача
mirek
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 1363
З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
Звідки: Львів
Подякував: 719 разів
Подякували: 1255 разів

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#19

Непрочитане повідомлення mirek »

Дійсно, без зворотнього зв'язку не обійдуся. Прикидаю щось на кшталт схеми Telefunken V69 чи V73, вхідні трансформатори вже їдуть. Вихідні на Raa 1.6 kOhm є. Катодну обмотку там, теоретично, можна було б виділити з вторинки, але то пальцем в небо для мене.

В принципі, там, дійсно, езотерика не на першому місці, але, чому б ні, якщо в корпус можна напхати ще силових трансів.

Бачив таке рішення живлення, http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... RV-120.htm . Там, звичайно перебор по всьому конкретний, але стабілізатори на 6080 видаються доцільними. Що скажете?
Аватар користувача
Yuri S
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 3023
З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
Звідки: Харьков
Подякував: 2511 разів
Подякували: 1682 разів
Вік: 58

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#20

Непрочитане повідомлення Yuri S »

Есть подозрение, что стабилизировать сетку без стабилизации анодного плохое решение. Напряжения лучше уж синхронно пусть болтаются.
Аватар користувача
mirek
ветеран
Пости в темі: 3
Повідомлень: 1363
З нами з: 02 лютого 2011, 20:20
Звідки: Львів
Подякував: 719 разів
Подякували: 1255 разів

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#21

Непрочитане повідомлення mirek »

Ну, не знаю. дивлячись на графіки, то відхилення напруги на аноді саме для пентода не критично, а от екранна сітка дуже навіть керує підсиленням всієї лампи. Та і стаб на весь підсилювач з такими струмами - нереально. Планую вихідні лампи живити від окремого трансформатора, діодний міст, C-L-C фільтр. А от вхідний каскад, екранні сітки, і зміщення, тут можна і свій транс і кенотронний випрямляч і стабілізатор (під питанням).
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#22

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Хм. Насколько я понимаю (а я вполне могу понимать неправильно), стабилизация экранной сетки важна по отношению к катоду и просто напряжение на сетке не должно превышать анодное. Я не прав?
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#23

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

mirek писав:Ну, не знаю. дивлячись на графіки, то відхилення напруги на аноді саме для пентода не критично, а от екранна сітка дуже навіть керує підсиленням всієї лампи. Та і стаб на весь підсилювач з такими струмами - нереально. Планую вихідні лампи живити від окремого трансформатора, діодний міст, C-L-C фільтр. А от вхідний каскад, екранні сітки, і зміщення, тут можна і свій транс і кенотронний випрямляч і стабілізатор (під питанням).
В драйвере сетки не стабилизируют. Только в выходном каскаде.
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 2
Повідомлень: 2566
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6768 разів
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#24

Непрочитане повідомлення Eugene »

Yuri S писав:Есть подозрение, что стабилизировать сетку без стабилизации анодного плохое решение. Напряжения лучше уж синхронно пусть болтаются.
Хорошее решение – ток анода слабо зависит от напряжения на аноде, но сильно от напряжения на второй сетке Вторая сетка вполне может быть использована как управляющая, и иногда так и делают.

С уважением.
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 12
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: Ламповий стаб для живлення екранних сіток?

#25

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Специально поискал тему, которую совсем недавно тщательно изучал на Аудиопортале.
Вот пост модератора Пермяка в теме про стабилизацию второй сетки. Цитирую полностью.

Вот небольшая иллюстрация к вышесказанному (см. вложение).

Изображены три семейства анодных характеристик из "Радио" 58 г. для разных Uc2. Я изобразил их в одном масштабе, для наглядности (для чего второй и третий графики пришлось сжать по вертикали).

-- Исходное положение, режим покоя: семейство характеристик - график №1. Предположим, что экр. сетка подключена к +Еа через резистор. Ток экр. сетки в режиме покоя мал, падение напряжения на резисторе также малО.
-- Подаём входное напряжение, лампа начинает открываться. Через гасящий резистор идёт всё возрастайщий ток экр. сетки, падение напряжения на резисторе увеличивается, на экр. сетке напряжение падает, достигая значения 200 В. Получили ВАХ, изображённую на втором графике.
-- Продолжаясь далее, процесс приводит нас к третьему графику. Если мы заранее выбрали наклон нагрузочной прямой и резистор так, чтобы именно в этот момент рабочая точка достигла колена кривой Uс1=0 (при токе анода 65 мА), то получим искомое - экр. сетка в режиме её максимальных токов будет питаться пониженным напряжением 150 В.

Таким образом, СТАТИЧЕСКИЕ характеристики лампы могут менять своё положение в процессе работы лампы в желаемую сторону. Похожая картина наблюдается и при питании экр. сетки от "ультралинейного" отвода ТВЗ.

Зображення
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”