Широкополосный компромисс

Для тех, кто не только слушает, но и делает аппаратуру для прослушивания музыки

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение mihail » 20 май 2019, 11:28

Ваші розмірковування справедливі для діна, що не працює .
Але повітря в рупорній камері колонки , що працює , не статичне
Воно рухається дифузором динаміка
і як там розподіляється температура - не так все просто
Последний раз редактировалось mihail 20 май 2019, 12:51, всего редактировалось 1 раз.
mihail
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: м.Рiвнe
Забанен

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение O.V.K. » 20 май 2019, 11:39

Кстати про эту фишку с подогревом предрупорной камеры (если динамик не FC) был в курсе Хагеман .
Лампочка накаливания ( 2, 35 мин в ролике) вставляется снизу. Свечение ее не видно, а вот тепло от нее подогревает воздух
в предр. камере.
050 4565363
Аватара пользователя
O.V.K.
слушатель
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Запорожье

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение alnic » 20 май 2019, 14:15

Эта лампочка не может не быть накаливания, в 1951м то году :biggrin: Тепло от лампы вряд ли может попадать в камеру с динамиком, исходя из ее расположения и длины кронштейна, на котором она закреплена. Отверстие в днище приходится на то место, где у W-бина обычно технологические пустоты. Тут он 3D, правда, но суть та же. Ну разве что есть ссылка на чертежи, сходу не гуглятся...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Харьков

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение O.V.K. » 20 май 2019, 15:01

Попадались чертежи ,правда без размеров, где то на АП обсуждали, там эта лампочка (безусловно накаливания :) ) светит точно в разветвление
рупора после предрупорной камеры, тепло от нее поднимается в предрупорную камеру.
050 4565363
Аватара пользователя
O.V.K.
слушатель
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Запорожье

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение alnic » 20 май 2019, 15:17

Вообще это какой-то бред, нормальные инженеры для такой цели такой метод бы не выбрали, а Хегеман и Чейв были более, чем нормальные. Как, например, проверить, что лампочка функционирует? Переворачивать эти шкафы? Измерять тестером контакты штекера? Для богатого обывателя, за $2100 в 51м году, серьезно? Какие еще версии :biggrin:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Харьков

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение O.V.K. » 20 май 2019, 15:40

Предполагаю, ночью слабое свечение должно быть видно, фронтальный рупор и предрупорная камера из гипса.
Возможна и какая то котролька. Вариантов есть.
А какой метод предложили бы нормальные инженеры? По моему очень рационально и просто.
050 4565363
Аватара пользователя
O.V.K.
слушатель
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Запорожье

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение EduardR » 20 май 2019, 17:14

mihail писал(а):Ваші розмірковування справедливі для діна, що не працює .
Але повітря в рупорній камері колонки , що працює , не статичне
Воно рухається дифузором динаміка
і як там розподіляється температура - не так все просто

Якщо спиратись на таку логіку, то за допомогою АС можно було б більш ефективно перерозподіляти тепле повітря в машині, чи в кімнаті. Але цього немає в житті. Принаймі не при таких амплітудах звукового тиску і не в великому об'ємі. Можу повірити, що якось суттєво на теплообмін це впливає поблизу досить малого в перетині порту фазоінвертору, який вистрілює повітря досить далеко(при значній гучності) і тепло якось перерозподілюється , а в рупорі, при розширенні каналу амплітуда коливань повітря швидко зменшується... Якщо там і є значний поступово-зворотній рух, то тільки в найвужчому місці рупору, а саме в горлянці на межі камери, далі повітря коливається більш-менш стаціонарно, на мою думку. Тому не буде значного впливу на розподіл тепла у вертикально-зворотньому напрявку.
А от що може бути з підігрівом - при нагріванні маса повітря просто стає меншою, тому що густина повітря зменшується при нагріванні і при зростанні вологості. (в грозу в літку звук добрий)
Якщо це припушення вірне, то в горнах більш-менш легко забеспечити підігрів повітря лише в частині каналу, а в відкритій и широкій частині тепле повітря за рахунок конвекції буде швидко виходити замінюючись на більш холодне.
Ще лампочка в камері може відігравати важливу роль при боротьбі з стоячими хвилями і як ефективний звуковий розсіювач СЧ-ВЧ диапазону.. Мені, наприклад, сподобалось розміщувати пару скляних банок\пляшок в камері по кутах за динаміком. Резонанси камери душаться достатньо ефективно, а от звук не протухає так як з поглиначем якого занадто! Тому кількисть поглинача можна обмежити без негативного впливу резонансів.
EduardR
новичок
 
Цитата
Откуда: Kiev

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение alnic » 20 май 2019, 18:10

O.V.K. писал(а):Предполагаю, ночью слабое свечение должно быть видно, фронтальный рупор и предрупорная камера из гипса.

Честно говоря, этого и ждал. Там других целей быть просто не могло.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Харьков

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение O.V.K. » 20 май 2019, 21:56

EduardR писал(а):.. Мені, наприклад, сподобалось розміщувати пару скляних банок\пляшок в камері по кутах за динаміком. Резонанси камери душаться достатньо ефективно, а от звук не протухає так як з поглиначем якого занадто! Тому кількисть поглинача можна обмежити без негативного впливу резонансів.

Во-от , тут тоже есть рацио, в предрупорной камере нельзя перебарщивать с звукопоглотителями. По итогам кучи экспериментов прижились деревянные пирамидки , покрытые лаком на стенке напротив диффузора и на боковых натуральная стриженная овчина (старая женина дубленка :biggrin: ) пропитанная составом антимоли.
050 4565363
Аватара пользователя
O.V.K.
слушатель
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Запорожье

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение O.V.K. » 20 май 2019, 22:00

alnic писал(а):Честно говоря, этого и ждал. Там других целей быть просто не могло.

Все было бы так, если бы это было видно при нормальном освещении, даже при приглушенном. В таком проморолике уж непременно факт эффектной подсветки отразили бы. Однако нет, если и что то видится, то в полной темноте. Не-е , лампочка не для света, а для тепла.
050 4565363
Аватара пользователя
O.V.K.
слушатель
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Запорожье

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение alnic » 20 май 2019, 22:14

O.V.K. писал(а): Все было бы так, если бы это было видно при нормальном освещении, даже при приглушенном. В таком проморолике уж непременно факт эффектной подсветки отразили бы. Однако нет, если и что то видится, то в полной темноте. Не-е , лампочка не для света, а для тепла.
Окей. Завтра напишу в Лоутер и, если ответят, раскроем секрет этой лампы :rolleyes:
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Харьков

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение O.V.K. » 21 май 2019, 09:06

alnic писал(а): Окей. Завтра напишу в Лоутер и, если ответят, раскроем секрет этой лампы :rolleyes:

Интересно, что ответят Вам. Мне отвечали,что это проект американского дилера и чертежей на фирме нет, посоветовали обратиться к нынешним
дилерам и клубам Lowther. Однако мои поиски не увенчались успехом.
050 4565363
Аватара пользователя
O.V.K.
слушатель
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Запорожье

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение EduardR » 21 май 2019, 10:39

O.V.K. писал(а): По итогам кучи экспериментов прижились деревянные пирамидки , покрытые лаком на стенке напротив диффузора и на боковых натуральная стриженная овчина (старая женина дубленка :biggrin: ) пропитанная составом антимоли.

Пирамидки еще делать надо, а стеклотара она общедоступна, в разных формах и размерах, рассеиватели можно подобрать на любой вкус. :good2: Играться можно одевая крышку или без нее, класть что то внутрь и даже наливать, одновременно варьируя объемом камеры в некоторых пределах... ;)
EduardR
новичок
 
Цитата
Откуда: Kiev

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение Eugene » 21 май 2019, 18:53

Да, ребята – основной объем пара начал уходить в свисток. А не хотят ли коллеги, от теоретических измышлений, перейти к обсуждению реально реализованных устройств.
Да, если уж и запихивать банки в предрупорную камеру (в принципе банка, она уже сама по себе резонатор), да еще что-то туда наливать, то только коньяк и не менее 5 звёздочек, иначе – звука не будет. :)

С уважением.

P.S. Кстати, я периодически сталкивался с таким явлением – если у фирмы что-то не пошло, или не туда пошло, то они предпочитают вообще забыть про это что-то. Нигде ни каких упоминаний не найдешь – не было, и все. А если припереть, типа – вот у меня плата тестовая ваша, и документация к ней, тоже ваша, то начинаются всякие чудеса. Это не совсем мы, а этот отдел расформирован, а это другое подразделение и мы ничего не знаем.
Аватара пользователя
Eugene
слушатель
 
Цитата
Откуда: Odessa

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение alnic » 21 май 2019, 19:33

Eugene писал(а):Да, ребята – основной объем пара начал уходить в свисток. А не хотят ли коллеги, от теоретических измышлений, перейти к обсуждению реально реализованных устройств.
Да, если уж и запихивать банки в предрупорную камеру (в принципе банка, она уже сама по себе резонатор), да еще что-то туда наливать, то только коньяк и не менее 5 звёздочек, иначе – звука не будет. :)

С уважением.

P.S. Кстати, я периодически сталкивался с таким явлением – если у фирмы что-то не пошло, или не туда пошло, то они предпочитают вообще забыть про это что-то. Нигде ни каких упоминаний не найдешь – не было, и все. А если припереть, типа – вот у меня плата тестовая ваша, и документация к ней, тоже ваша, то начинаются всякие чудеса. Это не совсем мы, а этот отдел расформирован, а это другое подразделение и мы ничего не знаем.
И добавить нечего, что ни возьми. Хоть свисток, хоть банки, хоть забывчивость.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Харьков

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение dukua » 22 май 2019, 07:11

А вот отечественные банки (те, шо финустановы) действительно повсеместно используют простую лампочку в качестве подогрева "наружных" банкоматов зимой. Дешево и надежно. "Ваши деньги не сгорят!" :biggrin:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
Аватара пользователя
dukua
слушатель
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: Half Moon Bay

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение O.V.K. » 22 май 2019, 09:28

Мне писал в личку один форумчанин нп АП , что поставил лампочки (бытовые галогенки) в предрупорную камеру Фиделио ,
говорит звучание улучшилось, и получил визуальный бонус , вечером очень красиво светятся белые диффузоры.
Еще один писал про установку лампочек в ЗЯ.
050 4565363
Аватара пользователя
O.V.K.
слушатель
 
Цитата
Возраст: 54
Откуда: Запорожье

Re: Широкополосный компромисс

Непрочитанное сообщение EduardR » 22 май 2019, 12:10

Eugene писал(а):Да, если уж и запихивать банки в предрупорную камеру (в принципе банка, она уже сама по себе резонатор), да еще что-то туда наливать, то только коньяк и не менее 5 звёздочек, иначе – звука не будет. :)

так можно там вообще минибар потайной организовать :rofl: , засунув тестеры всяких напитков. А если камера большая, то и пара пол-литрух или 0.7 заполненных там легко разместится. Ну какие резонансы в непустой таре? ;) Как будет пустая. появится стимул бар пополнить. Ну и опять же можно будет сравнить, как звучит вискарь в разной по форме таре. :new_russian:
И я говорил про возможность закрывать тару и помещать что то в середину, в том числе поглотители. Но эти поглотители в банке\бутылке работают не так как поглотители на стенках камеры. Попробуйте.
EduardR
новичок
 
Цитата
Откуда: Kiev

Пред.

Вернуться в Своими руками

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3