Широкополосный компромисс

[Shemyakin]

Radian 5312. Основные параметры головки: резонансная частота 54 Гц., Qts 0,37, чувствительность 96 дБ., Vas 55,5 л.

Дякую зрозуміло, відносно НЧ частини погоджусь із alnic. Мене інше зацікавило:

А с другой, наличие твиттера, кстати, уже согласованного с основным динамиком по ширине диаграммы направленности и чувствительности, в составе коаксиальной конструкции,

Заради цікавості подивився datasheet, там дійсно дивним чином показана одна загальна АЧХ, без графіків окремих НЧ та ВЧ секцій, без діаграми направленості, без імпедансу. Дивно що такий обрізаний та малоінформативний datasheet на цей динамік: https://cdn.shopify.com/s/files/1/0111/ ... t.pdf?1170. Хоча на інші коаксіали datasheet-и повноцінні, наприклад: https://cdn.shopify.com/s/files/1/0111/ ... 17.pdf?761
Я до того що навряд чи треба сподіватись на те що виробник, умовно кажучи за Вас як конструктора АС, узгодив роботу фактично двох різних динаміків хоч і конструктивно пов'язаних. Думаю треба розраховувати на те що повний datasheet динаміка 5312 з усіма вимірами буде схожим на datasheet 5212. Тобто узгодження в руках розробника АС

[alnic]

Ну они(Радиан) для своих коксов предлагают купить плату с кроссом, для тех прошников, что не озадачиваются биампом, дсп и прочими делами. Разнообразной сложности и цены.

[Shemyakin]

Так, на вибір, я зрозумів що виміри з їх "кросом". В даташиті вказано що дані 5312 наведені в кабінеті 65л ФІ, разом з кросовером 324/12, характеристик якого (окрім формальної частоти перетину 1250 Гц) виробник на жаль не наводить.
Питання тільки навіщо такі фокуси? Для того й даташит щоб дізнатись характеристики власне самого динаміка. Наприклад: величезну "яму" біля 1 кГц що формує динамік чи кросовер, викид на 10 кГц і різкий спад вище, діаграма направленості, резонанс ВЧ секції? Хм.. купа питань які принципово визначають вибір динаміків для подальшого конструювання АС.
Тобто по факту виходить що динамік "кіт в мішку", а даташит наведений на якусь колонку разом із ним.

Victor-Blues, я б не ризикував, чесно кажучи і звернув би увагу на інші динаміки Радіан якщо вони Вам приглянулись, там хоч даташити зрозумілі.
Якщо все ж таки націлились на 5312, та якщо дійсно виявиться що НЧ секція має завал АЧХ від 200 Гц до 1 кГц майже 10 дБ (про що говорить даташит), тоді треба готуватись до активної фільтрації із "дзеркально-кривою" АЧХ. І далі, як логічне продовження - бі-амп.

[Eugene]

Давайте продолжим беседу здесь, тут комфортнее.
Если вернуться к баранам, то, на мой взгляд, теряется сам смысл идеологии ШП+.
Вот ту самую телесность и плотность в нижнем СЧ, и мидбасе дает именно горн. По сравнению с площадью диффузора, даже крупного драйвера, площадь устья в разы больше. Честно говоря, мне пока вообще не совсем ясно, зачем там этот рупор обратного нагружения. Хоть параметры этого НЧ драйвера увидеть, нужен ли он вообще, а если нужен – то как его согласовывать .
И мне сильно не нравится частота раздела в 1кГц.

С уважением.

P.S. Может это предвзятое мнение, но в прошных драйверах чего-то в звуке не хватает. Вроде и параметры хорошие и подходящие, а ожидаемого результата нет. Мы несколько раз пробовали пойти таким путем, потом еле избавились. Больше рисковать не будем, ну его.

[Shemyakin]

Хоть параметры этого НЧ драйвера увидеть, нужен ли он вообще, а если нужен – то как его согласовывать

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0111/ ... t.pdf?1170

И мне сильно не нравится частота раздела в 1кГц.

Чому?

[Victor-Blues]

Озадачили...
Прошу прощения у автора "ветки" - думаю, развитие темы пошло несколько не в том направлении... Вместо обсуждения концепции АС, предложенной Евгением, дискуссия сместилась в сторону обсуждения кандидатуры динамика для рупорного оформления.
И хотя мне, действительно, интересен данный вопрос, и я заинтересован в продолжении обсуждения выбора коаксиального динамика, но таки прошу модератора перенести непрофильную часть контента из текущей темы в мою тему "Выбор коаксиальных динамиков для рупорного оформления". Думаю, это будет правильно.
Благодарю участников форума за мнения, рекомендации и замечания - предлагаю продолжить в профильной "ветке".
С уважением.

[alnic]

P.S. Может это предвзятое мнение, но в прошных драйверах чего-то в звуке не хватает. Вроде и параметры хорошие и подходящие, а ожидаемого результата нет. Мы несколько раз пробовали пойти таким путем, потом еле избавились. Больше рисковать не будем, ну его.

Мнение не предвзятое, а не репрезентативное, скорее. ПРО, это же больше сегмент применения, а есть еще качественная градация. И еще важный момент, не все то, что в последние годы появилось(я бы сказал, даже, хлынуло) в ПРО, реально оправдывает свое существование. Что можно утверждать с уверенностью - самые топовые АС в студиях и в поле собраны исключительно на самых качественных, проверенных временем ПРО головках. TAD, JBL, Westlake, Ocean Way и далее по списку.

Да, насчет раздела в 1 кГц, это ж, примерно, все почти Таннои с Альтеками) Дело, в общем-то, не в частоте, как таковой, а в инструментарии, которым располагает разработчик - возможности собственно драйверов и уровень ограничений, заданный способом фильтрации и бюджетом.

[Eugene]

Насчет ПРО – спорить не буду. Над серийным производством висит меч рентабельности, это не всегда на пользу звуку.
Почему не нравится 1кГц – потому что это просто убивает на корню идею использования ШП как основного драйвера. Получится обычная многополосная система. Да и частота эта попадает в область наибольшей чувствительности слуха . Там много струнных, вокал.
Не, все вопросы с фильтрами и драйверами можно конечно решить, и тому масса серийных играющих примеров. Когда я планировал акустику, мне захотелось, чтобы этих проблем просто не было в принципе. Хороший ШП звучит волшебно и слитно, так чего ему немножко не помочь?

С уважением.

[Eugene]

Озадачили...
Прошу прощения у автора "ветки" - думаю, развитие темы пошло несколько не в том направлении... Вместо обсуждения концепции АС,

С уважением.

Да не берите дурного в голову – все нормально.
Может и Вас обратим в истинную веру.

С уважением.

[alnic]

Почему не нравится 1кГц – потому что это просто убивает на корню идею использования ШП как основного драйвера.

С уважением.

Пардон, я забыл, что этот вопрос идет в контексте. Разумеется, ШП трогать на этих частотах никто не станет.

По поводу меча рентабельности) в третий раз обращаю внимание на КАЧЕСТВЕННУЮ градацию. Если уж совсем по-простому, то и в ПРО, и не в нем, есть разные сегменты. Условно, за 100 и за 1000. И в ПРО за 1000 каждый цент будет по делу, таки Вы правы, насчет меча)