Тут ГВЗ плохо видно. Фазу ФЧХ надо - производная это ГВЗ. Важна не только величина ГВЗ (как то можно пытаться скомпенсировать), но ее изменения с частотой. Этот вид искажений не относится к нелинейным. Происходит дисперсия сигнала. Импульсную характеристику портят. От крутых фильтров (а это линейные звенья) как раз такого рода искажения. Почему у меня лично сомнения в способности рупорных систем без искажений воспроизводить звук - на основе простого эксперимента. Пусть кто-то на расстоянии 2 м говорит фразу в Вашу сторону, а потом то же самое -ладони рупором. Разница ощутимая. Правда, это область наибольшей чувствительности к искажениям.EduardR писав: Что интересно, в БЛХ если измерять АЧХ в ближнем поле(в примере микрофон на расстоянии 20 см на оси дина), то можно увидеть примерно вот такой резонансный частокол. Все по-честному, согласно теории. И некоторые товарищи пугают деток на ночь подобными картинками и ужасными резонансами. Я специально пристегнул картинку без сглаживания, что бы этот частокол был хорошо виден. Но если отнести микрофон подальше 1М и более, но ничего такого уже и не будет...
Широкополосный компромисс
- Sotar57
- слухач
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 556
- З нами з: 21 грудня 2017, 10:31
- Подякував: 7 разів
- Подякували: 104 разів
Re: Широкополосный компромисс
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 21
- Повідомлень: 4170
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 730 разів
- Подякували: 3874 разів
- Вік: 53
Re: Широкополосный компромисс
Ладони рупором, это не рупор... Но даже если обзавестись нев@ебенными высокотехнологичными ладонями, которые обеспечат геометрически правильные горло, устье и образующую, то кидая на подобных размеров "рупор" полосу частот в декаду, а то и больше, получишь лишь генератор искажений... Типичное заблуждение.Sotar57 писав: Почему у меня лично сомнения в способности рупорных систем без искажений воспроизводить звук - на основе простого эксперимента. Пусть кто-то на расстоянии 2 м говорит фразу в Вашу сторону, а потом то же самое -ладони рупором. Разница ощутимая. Правда, это область наибольшей чувствительности к искажениям.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- учасник
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 131
- З нами з: 01 жовтня 2015, 12:31
- Звідки: Kiev
- Подякував: 80 разів
- Подякували: 79 разів
Re: Широкополосный компромисс
Да ладно, к чему сомнения? Тысячи раз говорено-переговорено специалистами, что все ок у рупоров и со звуком и с искажениями, есть в них свобода и пространство, жизнь и эмоции, разрешение (в том числе на НЧ)и точность. Впрочем проще раз услышать самому. Но попробовать этот вид оформления простенько( сунуть дин по-быстрому в картонную коробку или простой ящик из ДСП) и со вкусом вряд ли получится, надо все же измерения кое какие провести, посчитать, запилить корпусочек кг на 50-70 и более весом и высотой в рост человека+- ну или тумба хорошего габарита, ну или хотя бы воспользоваться готовыми чертежами, вот тогда и результат можно получить...
У задненагруженного рупора устье может выходить не только вперед, но и назад, вверх, вниз или в бок. И работает этот рупор только в нижнем диапазоне, середина из него практически не идет. А середину в виде прямого излучения главное не задавить, потому большое внимание уделяется предрупорной камере и ее дозированному заполнению разными материалами.
А ладошки рупором, это уже фронтальный рупор и несколько другая история, работает в СЧ диапазоне и при ряде условий, а не просто кульком конус свернул и приставил, так с кульком разве только матюгальник получится...
В целом рупорная тема интересна тем, что может быть легко реализован подход без фильтров в основной полосе, благодаря поддержке рупором НЧ диапазона и естественному спаду дина после 5-10 КГц, что с успехом и делается - твиттерок пришивается сверху даже на 1 конденсаторе простейшим ФВЧ с вполне неплохим результатом, просто может понадобиться поиграться с глубиной его установки или типом, что бы фазы хорошо срослись в районе естественного раздела.
У задненагруженного рупора устье может выходить не только вперед, но и назад, вверх, вниз или в бок. И работает этот рупор только в нижнем диапазоне, середина из него практически не идет. А середину в виде прямого излучения главное не задавить, потому большое внимание уделяется предрупорной камере и ее дозированному заполнению разными материалами.
А ладошки рупором, это уже фронтальный рупор и несколько другая история, работает в СЧ диапазоне и при ряде условий, а не просто кульком конус свернул и приставил, так с кульком разве только матюгальник получится...
В целом рупорная тема интересна тем, что может быть легко реализован подход без фильтров в основной полосе, благодаря поддержке рупором НЧ диапазона и естественному спаду дина после 5-10 КГц, что с успехом и делается - твиттерок пришивается сверху даже на 1 конденсаторе простейшим ФВЧ с вполне неплохим результатом, просто может понадобиться поиграться с глубиной его установки или типом, что бы фазы хорошо срослись в районе естественного раздела.
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
Re: Широкополосный компромисс
А есть динамики не требующие поддержки на ВЧ и тогда это реально одна полоса.EduardR писав: естественному спаду дина после 5-10 КГц, что с успехом и делается - твиттерок пришивается сверху даже на 1 конденсаторе простейшим ФВЧ с вполне неплохим результатом, просто может понадобиться поиграться с глубиной его установки или типом, что бы фазы хорошо срослись в районе естественного раздела.
050 4565363
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 21
- Повідомлень: 4170
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 730 разів
- Подякували: 3874 разів
- Вік: 53
Re: Широкополосный компромисс
Да, меньше одной полосы нет смысла.O.V.K. писав: А есть динамики не требующие поддержки на ВЧ и тогда это реально одна полоса.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 21
- Повідомлень: 4170
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 730 разів
- Подякували: 3874 разів
- Вік: 53
Re: Широкополосный компромисс
Вчера пошутил, интерпретируя старый анекдот, сейчас хочу спросить всерьез. Не только Олега, а всех, особенно топящих за тыловые(чтоб не писать бэклоад) рупоры. Предлагаю использовать этот вольный перевод с английского, а то все эти задненагруженные с заднеприводными как-то сбивают с серьезного настроя) Я прекрасно помню замечательную систему Александра Aquagen, "векторхорн" на старом телефункен, спроектированный Сергеем Перовым. Вот она. http://classicaudio.ru/articles/AquaGenSystem.pdfНа ее примере хочу задать вопросы.O.V.K. писав: А есть динамики не требующие поддержки на ВЧ и тогда это реально одна полоса.
Вопросов пока ровно два. 1. Как и чем компенсировать задержку, когда частоты в районе раздела излучаются одновременно и фронтальным, и тыловым? 2. Пусть желаемый рабочий диапазон составит 40-15000 Гц, чтобы ближе креалиям. Это 8 с половиной октав. Как можно отыграть их двумя рупорами, если приемлемое качество звука любой рупор, а тем более басовый, может обеспечить в пределах 1,5-2 октавы, не более?
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
Re: Широкополосный компромисс
1 на самом деле задержка не существенна , на традиционной многополосой системе за счет фильтров и разных излучателей (по массе подвижки)
эта проблема более актуальна .
2 я не сторонник использования фронтального рупора , особенно вкупе с бэкхорном. Для поддержки НЧ тыловой рупор , для всего остального - щит.
Поэтому для Fidelio от Lowther
https://ibb.co/kxhhQwV
сделаны щиты крепящиеся на переднюю панель АС
https://ibb.co/rwnrvrZ https://ibb.co/vQ7dqbb
В том проекте ,и у меня динамики на электромагнитах , что позволяет точно подстроить общую добротность под имеющееся акустическое оформление.
У моих динов моторчик по мощнее
https://ibb.co/GW64sYP
С динамиками FC (электромагнитами) есть еще один интересный бонус , температура воздуха в предрупорной камере выше темп. внешней среды на 20 град и плавно убывает по длине рупора. Что выравнивает пресловутую задержку.
эта проблема более актуальна .
2 я не сторонник использования фронтального рупора , особенно вкупе с бэкхорном. Для поддержки НЧ тыловой рупор , для всего остального - щит.
Поэтому для Fidelio от Lowther
https://ibb.co/kxhhQwV
сделаны щиты крепящиеся на переднюю панель АС
https://ibb.co/rwnrvrZ https://ibb.co/vQ7dqbb
В том проекте ,и у меня динамики на электромагнитах , что позволяет точно подстроить общую добротность под имеющееся акустическое оформление.
У моих динов моторчик по мощнее
https://ibb.co/GW64sYP
С динамиками FC (электромагнитами) есть еще один интересный бонус , температура воздуха в предрупорной камере выше темп. внешней среды на 20 град и плавно убывает по длине рупора. Что выравнивает пресловутую задержку.
050 4565363
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 21
- Повідомлень: 4170
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 730 разів
- Подякували: 3874 разів
- Вік: 53
Re: Широкополосный компромисс
Щит на морду, это дичь. Добротность подстраивать, примерно тоже. Ну а про температурную компенсацию задержки - это просто шедевр. В мемориз.
В каком диапазоне работает эта дырка из Фиделио? Устье крошечное, просто интересно. Измерить есть возможность? Понятно, длину канала тянули для нижней границы, а что по верхней, и как там с фазой дела? И как это шьется с фронтальным излучением динамика, если он взад дует?
В каком диапазоне работает эта дырка из Фиделио? Устье крошечное, просто интересно. Измерить есть возможность? Понятно, длину канала тянули для нижней границы, а что по верхней, и как там с фазой дела? И как это шьется с фронтальным излучением динамика, если он взад дует?
Востаннє редагувалось 18 травня 2019, 16:57 користувачем alnic, всього редагувалось 1 раз.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- oleg2566
- учасник
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 380
- З нами з: 02 вересня 2013, 10:37
- Звідки: Київ
- Подякував: 855 разів
- Подякували: 385 разів
- Вік: 58
Re: Широкополосный компромисс
Правильно каже тезка, але не явно виклав природу - бекхорн налаштовується на певні частоти, в його випадку - нижнй діапазон його роботи доволі вузенький.
Все інше випромінюється напряму
Все інше випромінюється напряму
Востаннє редагувалось 18 травня 2019, 17:14 користувачем oleg2566, всього редагувалось 2 разів.
Бридко мати справи з неадекватними запроданцями.
Навіть привітатися бридко.
Навіть привітатися бридко.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 21
- Повідомлень: 4170
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 730 разів
- Подякували: 3874 разів
- Вік: 53
Re: Широкополосный компромисс
Олег, это Вы мне описываете устройство Фиделио? Спасибо, я в курсе Лучше скажите диапазон, а то отi "певнi" якось нiяково.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 2634
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6853 разів
- Контактна інформація:
Re: Широкополосный компромисс
По первому вопросу - могу ответить исходя из практических результатов. Хотя теоретически, коллизии должны возникать, субъективно – они не ощущаются. Объективно – скорее нет, чем да. Это объективно – довольно относительно при домашних измерениях, приблизительно, плюс-минус телеграфный столб. Это проверено на разных горнах обратного нагружения с разной критической частотой. Почему так – не знаю. Возможно потому, что сам рупор может быть неплохим фильтром высокого порядка, и совместная полоса работы достаточно узкая.alnic писав:
Вчера пошутил, интерпретируя старый анекдот, сейчас хочу спросить всерьез. Не только Олега, а всех, особенно топящих за тыловые(чтоб не писать бэклоад) рупоры. Предлагаю использовать этот вольный перевод с английского, а то все эти задненагруженные с заднеприводными как-то сбивают с серьезного настроя) Я прекрасно помню замечательную систему Александра Aquagen, "векторхорн" на старом телефункен, спроектированный Сергеем Перовым. Вот она. http://classicaudio.ru/articles/AquaGenSystem.pdfНа ее примере хочу задать вопросы.
Вопросов пока ровно два. 1. Как и чем компенсировать задержку, когда частоты в районе раздела излучаются одновременно и фронтальным, и тыловым? 2. Пусть желаемый рабочий диапазон составит 40-15000 Гц, чтобы ближе креалиям. Это 8 с половиной октав. Как можно отыграть их двумя рупорами, если приемлемое качество звука любой рупор, а тем более басовый, может обеспечить в пределах 1,5-2 октавы, не более?
По второму вопросу, с достаточно высокой уверенностью – ни как. Самый низ вполне можно подтянуть горном (ну, или фазоинвертором при фронтальном горне).
В итоге, мы пришли к выводу, что система должна иметь три полосы и электрические фильтры. Другой разговор, что учитывая фильтрующие свойства самих горнов, фильтры можно делать более низких порядков.
С уважением.
P.S. Коллеги, акустика, да еще рупорная – требует не только обязательного просчета, а еще и обязательного макетирования. Теоретические размышления, что куда излучает - мало здесь помогают. Из фронтальных горнов сделанных из пластика, которые теоретически должны были играть идеально – получаются классные цветники, если их до половины закопать.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 6605
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3842 разів
- Подякували: 8146 разів
- Вік: 53
Re: Широкополосный компромисс
А мне вот бекхорнов нормально звучащих никогда не попадалось. Начиная с фостексных больших ящиков. И трансмиссионных линий - тоже не попадалось. Хотя, чисто философски, я допускаю, что они существуют.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 2634
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6853 разів
- Контактна інформація:
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 21970
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13927 разів
- Вік: 56
Re: Широкополосный компромисс
Eugene писав:Будете с оказией в Одессе, заскочите и послушайте.
С уважением.
а что можно послушать?
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 2634
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6853 разів
- Контактна інформація:
Re: Широкополосный компромисс
Винил, преимущественно классика, CD, DVD-A – там выбор больше, какие-то тестовые диски с винегретом. Чтобы составить общее впечатление, можно что-то выбрать подходящее.
С уважением.
С уважением.
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
Re: Широкополосный компромисс
Щит на морду - просто замечательно , или Вы думаете без экспериментов я такое наваял? Размеры щита подобраны.alnic писав:Щит на морду, это дичь. Добротность подстраивать, примерно тоже. Ну а про температурную компенсацию задержки - это просто шедевр. В мемориз.
В каком диапазоне работает эта дырка из Фиделио? Устье крошечное, просто интересно. Измерить есть возможность? Понятно, длину канала тянули для нижней границы, а что по верхней, и как там с фазой дела? И как это шьется с фронтальным излучением динамика, если он взад дует?
Ох уж эти тэорэтики, никогда, даже не так, НИКОГДА невозможно угадать с добротностью динамика под имеющийся рупор, все только приближение.
А вот с электромагнитом возможно очень точно ее настроить, плюс минус вольт на блоке питания динамиков и уже не то, а вот когда все "в тютельку",
вот тогда и бас и все остальное.
По температуре , вспоминаем зависимость скорости звука от температуры воздуха.
"Дырка" на Фиделио дует в угол комнаты , угол-пол- боковая стенка АС образуют продолжение рупора, с фазой все ок.
050 4565363
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 21
- Повідомлень: 4170
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 730 разів
- Подякували: 3874 разів
- Вік: 53
Re: Широкополосный компромисс
Олег, Вы измерить в состоянии свои столбики, пусть со щитками? ? Иначе много слов, которые и комментировать неудобно. Я помню этот стрем еще по Аудиопорталу))
Денис, ты их и не услышишь нормальных, это сферический конь.
Обрати внимание, что отвечают на поставленные вопросы))
Денис, ты их и не услышишь нормальных, это сферический конь.
Обрати внимание, что отвечают на поставленные вопросы))
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 21
- Повідомлень: 4170
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 730 разів
- Подякували: 3874 разів
- Вік: 53
Re: Широкополосный компромисс
И это замечательно, значит я правильные вопросы задаю) Но можно еще и четвертую, иногда. В самый низ.Eugene писав:
В итоге, мы пришли к выводу, что система должна иметь три полосы и электрические фильтры. Другой разговор, что учитывая фильтрующие свойства самих горнов, фильтры можно делать более низких порядков.
С этим согласен на 100%. Вчера измерил два рупора, что в составе моих ящичков, и, лишний раз удостоверившись, таки начал задавать вопросы)) А не теоретизируя, с дыркой в угол.Eugene писав:
P.S. Коллеги, акустика, да еще рупорная – требует не только обязательного просчета, а еще и обязательного макетирования. Теоретические размышления, что куда излучает - мало здесь помогают. Из фронтальных горнов сделанных из пластика, которые теоретически должны были играть идеально – получаются классные цветники, если их до половины закопать.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
Re: Широкополосный компромисс
Да мне ненужно никому ничего доказывать, и да достаточно было сотрясений воздуха на АП. Моим измерениям никто не верит, да и лень их искать.alnic писав:Олег, Вы измерить в состоянии свои столбики, пусть со щитками? ? Иначе много слов, которые и комментировать неудобно. Я помню этот стрем еще по Аудиопорталу))
Денис, ты их и не услышишь нормальных, это сферический конь.
Обрати внимание, что отвечают на поставленные вопросы))
Никого не агитирую, ничего не продаю
На глупые вопросы отвечают "рядом", что бы нне обижать вопрошающего.
Мой "сферический конь" можно послушать, будете в Запорожье милости прошу.
050 4565363
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 21
- Повідомлень: 4170
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 730 разів
- Подякували: 3874 разів
- Вік: 53
Re: Широкополосный компромисс
Измерения, они такие. На их языке обсуждают то, что существует объективно, в реале. Но их еще уметь нужно проводить, не говоря уже об интерпретации...
Ну или можно пригласить на послушать - альтернативный вариант)) Спасибо, конечно. Но, какой смысл...
Смысл не в том, чтобы что-то доказывать, а в разъяснении тех или иных вопросов, особенно мифических.
А так то каждый волен по-своему получать удовольствие от общего хобби, это априори
Ну или можно пригласить на послушать - альтернативный вариант)) Спасибо, конечно. Но, какой смысл...
Смысл не в том, чтобы что-то доказывать, а в разъяснении тех или иных вопросов, особенно мифических.
А так то каждый волен по-своему получать удовольствие от общего хобби, это априори
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- O.V.K.
- слухач
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 600
- З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 1610 разів
- Подякували: 1292 разів
- Вік: 59
Re: Широкополосный компромисс
Вот вот, "измерения нужно уметь проводить" как раз это мне писали, приходили измеряли с оборудованием для судейства автозвука, крутили головой,
пожимали плечами, удивлялись. Но и их отзывы не в авторитете. Все это мне года три четыре надоело , заочно и по графикам никого не убедить , "патамушто я такого не слышал, значить такого быть не может вообще".
Сейчас слушаю музыку, занимась кабелечками и всякими фишечками, вопрос по акустике закрыт.
пожимали плечами, удивлялись. Но и их отзывы не в авторитете. Все это мне года три четыре надоело , заочно и по графикам никого не убедить , "патамушто я такого не слышал, значить такого быть не может вообще".
Сейчас слушаю музыку, занимась кабелечками и всякими фишечками, вопрос по акустике закрыт.
050 4565363
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 2634
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6853 разів
- Контактна інформація:
Re: Широкополосный компромисс
Немножко упреждая, и, в общем – повторяясь, я пришел еще к одному выводу, не сказать, что бесспорному.alnic писав: И это замечательно, значит я правильные вопросы задаю) Но можно еще и четвертую, иногда. В самый низ.
Этот самый, самый низ – и не особенно нужен. В области баса – важнее получить большую площадь излучения, а не максимально низкую частоту. В принципе, это относится и к мид-басу Тогда звук получается плотным, насыщенным, осязаемым. Если послушать пукалку с ЭМОС, которая работает до 20 Гц чуть ли не по нулю, или огромные лопухи в не менее огромном ящике с -6dB на 30-35 герцах, то лопухи не оставляют пукалке шансов. А если это горн, даже сильно укороченный, но с приличным по площади устьем, то все еще лучше. Возможно, тут еще играет роль и уровень искажений, который у горна минимальный.
Так что я бы отдал объем возможной 4 полосы горну.
С уважением.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 21
- Повідомлень: 4170
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 730 разів
- Подякували: 3874 разів
- Вік: 53
Re: Широкополосный компромисс
За эмос забудем, мне кажется, а по остальному только одно замечу, согласившись в принципе с написанным. Представьте, что получится, если все это не вместо, а вместе...Eugene писав: Немножко упреждая, и, в общем – повторяясь, я пришел еще к одному выводу, не сказать, что бесспорному.
Этот самый, самый низ – и не особенно нужен. В области баса – важнее получить большую площадь излучения, а не максимально низкую частоту. В принципе, это относится и к мид-басу Тогда звук получается плотным, насыщенным, осязаемым. Если послушать пукалку с ЭМОС, которая работает до 20 Гц чуть ли не по нулю, или огромные лопухи в не менее огромном ящике с -6dB на 30-35 герцах, то лопухи не оставляют пукалке шансов. А если это горн, даже сильно укороченный, но с приличным по площади устьем, то все еще лучше. Возможно, тут еще играет роль и уровень искажений, который у горна минимальный.
Так что я бы отдал объем возможной 4 полосы горну.
С уважением.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- учасник
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 131
- З нами з: 01 жовтня 2015, 12:31
- Звідки: Kiev
- Подякував: 80 разів
- Подякували: 79 разів
Re: Широкополосный компромисс
Есть, но... много раз приходилось видеть, что к таким динамикам все же приставляют с 15-18КГц поддержку в виде специализированного излучателя, и это не от хорошей жизни. Ну так с таким же успехом виззерок ампутиреутся и добавляется специализированный дин с 8-10-12КГц с еще лучшим успехом.O.V.K. писав: А есть динамики не требующие поддержки на ВЧ и тогда это реально одна полоса.
Это сильно зависит от конструкции рупора. Дело в том, что легкий теплый воздух не стремится опускаться по каналу рупора вниз, т.к. имеет плотность ниже. А большинство рупоров имеет предрупорную камеру в верхней части корпуса, канал рупора сперва идет вниз и затем он идет вверх. Так вот не будет в такой классической схеме никакого плавного перераспределения температуры воздуха в канале. по крайней мере в корпусах из материалов типа дерева(низкая теплопроводность). Теплый воздух будет только в предрупорной камере и может быть чуть ниже за счет теплового излучения, этот теплый воздух будет держаться в верхней части канала и не станет опускаться вниз. Все прочее противоречит законам природы.O.V.K. писав: С динамиками FC (электромагнитами) есть еще один интересный бонус , температура воздуха в предрупорной камере выше темп. внешней среды на 20 град и плавно убывает по длине рупора. Что выравнивает пресловутую задержку.
Вот что то такое может быть только в проекте типа Сашико\фругель имеющем симметричную конструкцию(и то только в верхней части), в которой за счет нагрева ФС будет создаваться тяга и будет возникать сквозняк.
А в корпусе типа фиделио будет теплый воздух только в самой камере, да может быть еще в соседнем колене за дином и то со временем, когда ДВП\фанера прогреются. Т.е. по сути будет чередование зон теплый\холодный\теплый\холодный воздух по каналу. Но как это сказывается на звуке мне мало понятно, внятно и корректно провести какие то измерения и сравнения звучания от температуры в данном случае мне не представляется возможным, т.к. влияет на звук сам прогрев дина, температура, влажность воздуха(а последние еще и взаимосвязаны). Тут при чистом эксперименте с температурой воздуха надо дуть в канал рупора теплый или холодный воздух, фиксировать влажность и слушать. Значит, что для этого надо нарушать целостность канала рупора, ну или вставляя "кишку" подачи воздуха нарушать его геометрию. И после этого какова ценность таких наблюдений?