Ну, ващета можно сделать акустику из чиста "натурального дерева", в принципе, используя хитроумную систему распорок и рёбер, но об подобном здесь ни слова не сказано... Да и рассказ о системах пока чиста рекламный, не технический, наверное уместней было в "Информация от дилеров" размещать.Vankel писав: Честно, после такого перла дальше можно и не читать...
Если вы строите контрабасы, то да, согласен. Обогащение тембра кучей резонансов твердого лиственного дерева весьма похвально. Но аккустические системы из материала с самым высоким и самым продолжительным резонансом...
А вообще, какие нибудь инструментально доказанные параметры появятся?
И что я еще вижу - с таким диаметром трубы фазика вы и 45 честных гц не получите.
Акустическа мастерская JAZZ
- хохол
- ветеран
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 2771
- З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
- Звідки: запорожье
- Подякував: 2954 разів
- Подякували: 3268 разів
- Вік: 62
Re: Акустическа мастерская JAZZ
- Vankel
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 636
- З нами з: 25 листопада 2012, 11:16
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 892 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Так и я об этом - сначала создаем на ровном месте проблему, а потом героически ее преодолеваем...Vankel писав:Ну, ващета можно сделать акустику из чиста "натурального дерева", в принципе, используя хитроумную систему распорок и рёбер, но об подобном здесь ни слова не сказано...
Авторам - никто к вам не придирается, из МДФ намного сложнее и дороже сделать корпус, чем из натурального дерева, но почему то никто из дерева не делает, за исключением отдельных энтузиастов. Почему - например здесь популярно изложено - http://www.hsi-luidsprekers.nl/index.ph ... -onderzoek
-
- учасник
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 100
- З нами з: 23 вересня 2014, 12:06
- Звідки: Львів ,Коломия
- Подякував: 4 разів
- Подякували: 46 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Якщо ви думаєте що ключове слово" резонасна деревина " дає вам відповідь сама по собі на всі запитання і ви вже все знаєте про неї - то можу порадити вам уважно прочитати і розібратись що таке "акустична резонансна деревина" і як вона працює зі звуком. Тоді ,напевно, ви зрозумієте чому ми вибрали саме цю деревину і як її властивості впливають на роздільну здатність системи. До цього пояснювати немає змісту.Vankel писав: Честно, после такого перла дальше можно и не читать...
Если вы строите контрабасы, то да, согласен. Обогащение тембра кучей резонансов твердого лиственного дерева весьма похвально. Но аккустические системы из материала с самым высоким и самым продолжительным резонансом...
А вообще, какие нибудь инструментально доказанные параметры появятся?
И что я еще вижу - с таким диаметром трубы фазика вы и 45 честных гц не получите.
-
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 11
- З нами з: 02 жовтня 2014, 09:16
- Звідки: Львів
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 6 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
просвітіть в питанні розрахунку труби фазіка, а то без цифр якось некоректно виглядає.Vankel писав:
И что я еще вижу - с таким диаметром трубы фазика вы и 45 честных гц не получите.
- Vankel
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 636
- З нами з: 25 листопада 2012, 11:16
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 892 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Ок. "роздільна здатність" не повинна залежати від матеріалу. Взагалі. Я розумію, що вам так простіше, але тоді нанесіть на передню стінку напис "із Моршина з любовью" - і це буде доречно, виглядатиме як сувенір, ніяких предяв...
По фазіку - при такій частоті (30гц) ваша труба при площі 38-40 кв.см буде більше 40 см. завдовшки!
А ті голови, що на низу, зовсім не довгоходові (схоже, автомобільні), тому і є сумніви в розрахунках.
По фазіку - при такій частоті (30гц) ваша труба при площі 38-40 кв.см буде більше 40 см. завдовшки!
А ті голови, що на низу, зовсім не довгоходові (схоже, автомобільні), тому і є сумніви в розрахунках.
-
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 11
- З нами з: 02 жовтня 2014, 09:16
- Звідки: Львів
- Подякував: 5 разів
- Подякували: 6 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Ви хоть в масштабі прикинте розміри ящика і діаметр фазіка перед тим як виказувати "експертні" думки (фото достатньо в інтернеті). А фраза "А ті голови, що на низу, зовсім не довгоходові (схоже, автомобільні), тому і є сумніви в розрахунках" вказує що просто пишете щоб було. З матеріалом корпусу потрібно Вам трохи розібратись, зробити трошки досліджень, замірів, тоді подискутуємо.Vankel писав:Ок. "роздільна здатність" не повинна залежати від матеріалу. Взагалі. Я розумію, що вам так простіше, але тоді нанесіть на передню стінку напис "із Моршина з любовью" - і це буде доречно, виглядатиме як сувенір, ніяких предяв...
По фазіку - при такій частоті (30гц) ваша труба при площі 38-40 кв.см буде більше 40 см. завдовшки!
А ті голови, що на низу, зовсім не довгоходові (схоже, автомобільні), тому і є сумніви в розрахунках.
-
- учасник
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 100
- З нами з: 23 вересня 2014, 12:06
- Звідки: Львів ,Коломия
- Подякував: 4 разів
- Подякували: 46 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Один з наших дифузорів для акустичної підготовки кімнати . Матеріал -акустична деревина ялини, разрахований на дапазон частот 800-800Гц
- Yurion
- слухач
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 684
- З нами з: 18 листопада 2011, 09:27
- Звідки: Киев
- Подякував: 2011 разів
- Подякували: 839 разів
- Вік: 57
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Я вижу, панели собраны из отрезков сдвоенного бруса. В этом есть какой-то смысл, или просто материал такой попался? Намного ли сосна от ели отличается в акустическом плане?
Удивительное — рядом
-
- учасник
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 100
- З нами з: 23 вересня 2014, 12:06
- Звідки: Львів ,Коломия
- Подякував: 4 разів
- Подякували: 46 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Я использую" акустическую" древесину ели ,которая значительно отличается от обычной ели или сосны. Склееный кубики будут лучше чем сплошные
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Акустическа мастерская JAZZ
шо значить акустична деревина ялинки?
Обрахунок по калькулятору якомусь, чи на "око"?
Обрахунок по калькулятору якомусь, чи на "око"?
-
- учасник
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 100
- З нами з: 23 вересня 2014, 12:06
- Звідки: Львів ,Коломия
- Подякував: 4 разів
- Подякували: 46 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Акустична деревина - це деревина яка має певні параметри акустичні ( декремент затухання ,акустична константа ,швидкість проходження звуку і т.д) . Дифузор можна порахувати по каклькуляторам в інтернеті без проблем
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Акустическа мастерская JAZZ
але ж перераховані параметри має будь який матеріал, навіть бетон. "Акустичність" ялинки, я так розумію, це для вас просто якесь співвідношення значень цих параметрів? Чи просто послухали - приємно і все? Бо в якості опор і корпусів АС особисто в мене пагані враження від ялинки, смереки і т.д. Але для дифузора це не важливо, головне що жорсткість конструкції забезпечується "сама собою" в такому варіанті.
Калькулятори є, я знаю. Мені цікаов чи Ви ними користуєтесь виходячи із потрібного диапазону розсіювання і т.д., чи робити як натхнення підказує?
Скільки коштує 100х50см, із нижньою обрахунковою частотою 400Гц?
Калькулятори є, я знаю. Мені цікаов чи Ви ними користуєтесь виходячи із потрібного диапазону розсіювання і т.д., чи робити як натхнення підказує?
Скільки коштує 100х50см, із нижньою обрахунковою частотою 400Гц?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
-
- учасник
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 100
- З нами з: 23 вересня 2014, 12:06
- Звідки: Львів ,Коломия
- Подякував: 4 разів
- Подякували: 46 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Любий дифузор виготовити сьогодні не проблема . Даєте креслення на свій діапазон - і довго рахувати ціну не потрібно . .Даний дифузор був виготовлений під замовлення для однієї акустичної фірми за їхніми вимогами . Робота дифузора відчувається- тому він буде в нашому асортименті. В планах ще один - на дещо вищий діапазон. Що стосується деревини смереки- то застосовуємо її як в підставках ,так і в корпусах акустики, так і при виготовленні стійок. Крім підвищення роздільної здатності в різних системах при іі використанні ніяких інших артефактів не вислухано . Але деревина деревині - велика різниця. Деревина , яку використовуємо- відрізняється від звиклої як кольором так і іншими властивостями. Ще проводиться максимально можливий відбір. Може у вас була звичайна смерека , тому і негативні враження від цієї деревини...Saburov S.A.M. писав:але ж перераховані параметри має будь який матеріал, навіть бетон. "Акустичність" ялинки, я так розумію, це для вас просто якесь співвідношення значень цих параметрів? Чи просто послухали - приємно і все? Бо в якості опор і корпусів АС особисто в мене пагані враження від ялинки, смереки і т.д. Але для дифузора це не важливо, головне що жорсткість конструкції забезпечується "сама собою" в такому варіанті.
Калькулятори є, я знаю. Мені цікаов чи Ви ними користуєтесь виходячи із потрібного диапазону розсіювання і т.д., чи робити як натхнення підказує?
Скільки коштує 100х50см, із нижньою обрахунковою частотою 400Гц?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Акустическа мастерская JAZZ
не важно, головне шо для дифузора це по барабану, головне жорсткість)
- shmayser
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 1171
- З нами з: 19 травня 2011, 11:57
- Звідки: Херсон
- Подякував: 1534 разів
- Подякували: 912 разів
- Вік: 47
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Приветствую!VOVANT4 писав:Один з наших дифузорів для акустичної підготовки кімнати . Матеріал -акустична деревина ялини, разрахований на дапазон частот 800-800Гц
Сколько стоит 1 м2 ?
-
- учасник
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 100
- З нами з: 23 вересня 2014, 12:06
- Звідки: Львів ,Коломия
- Подякував: 4 разів
- Подякували: 46 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Кожен дифузор крім правильного розсіювання ще і поглинанає так як всі матеріали поглинають.Але нам потрібне правильне поглинання тобто максимально широкополосне.Що і забезпечує нам ця деревина.Отже поряд з широкополосністю розсіювання маємо широкополсність поглинання що розширює реальний діапазон роботи дифузора як вниз так і вверх.На музичному сигналі це рельно чути.Люба інша деревина є менш широкополосна і це відібється на роботі дифузора...
- Vankel
- слухач
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 636
- З нами з: 25 листопада 2012, 11:16
- Звідки: Ukraine
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 892 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Серйозно? Все, що мені потрібно знати - це те, що "натуральна деревина" - дуже нестійкий матеріал, який ЗАВЖДИ тріскається, розсихаеться, коробиться. Я вже не кажу про акустичні властивості, через які ніхто в світі не робить аккустику (а не ящики з динаміками, як у вас) з деревини. Іноді, правда, з березової фанери, і то рідко. А дискутувати будемо, коли ви дасте привід, наприклад графік step response з 1 метра. Я не проти аматорської акустики, я проти ділетанства, яке просто виперає з вашої "реклами" -chsk писав:З матеріалом корпусу потрібно Вам трохи розібратись, зробити трошки досліджень, замірів, тоді подискутуємо.
просто немає слів, де можна побачити "акустичні" властивості ялини в порівнянні із сандаловим деревом, наприклад? а якщо подивитись, як ви голови, пристосовані для внутрішнього кріплення, ліпите на лицьову панель, то взагалі поки що дискутувати не бачу сенсу. Зробіть ОДНУ справжню акустичну систему, яка б хоч мала вигляд більше, чим на 50 евро, прикладіть графіки, тести і схеми, озвучте складники і ціну, тоді і буде, про що розмовляти ...VOVANT4 писав:Все изделия в своей основе имеют древесину ели как наиболее широкополосный материал для звука и позволяет за минимальный вложение получить серьезный прирост звучания тракта
-
- учасник
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 100
- З нами з: 23 вересня 2014, 12:06
- Звідки: Львів ,Коломия
- Подякував: 4 разів
- Подякували: 46 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
У пана прохфесора по акустичним системам, уже намітився прогрес- після придирки до матеріалу корпусу і оприділення автомобільніих динаміків на око його вже цікавлять графіки . Тепер йому зовнішній вигляд не подобається. Що там дальше на черзі . ? А дальше припинення дискусії чере банальну некомпетентність і низьку кваліфікацію опонента , який свідомо просто піариться знатоком замість конструктива. Хворе суспільство, хворі люди ...
- shmayser
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 1171
- З нами з: 19 травня 2011, 11:57
- Звідки: Херсон
- Подякував: 1534 разів
- Подякували: 912 разів
- Вік: 47
-
- учасник
- Пости в темі: 28
- Повідомлень: 100
- З нами з: 23 вересня 2014, 12:06
- Звідки: Львів ,Коломия
- Подякував: 4 разів
- Подякували: 46 разів
Re: Акустическа мастерская JAZZ
Дифузор- розмір 600*600*140мм, діапазон -800-4000ГЦ. ,матеріал- акустична смерека , працює як у горизонтальній так і у вертикальних площинах. Завдяки тому що дифузор виготовлений із суцільної деревини його робота відчувається і на нижчих частотах
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 9
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Акустическа мастерская JAZZ
скільки такий коштує, і який калькулятор вжито для обрахунку?
Чи можна один отримати на пробу, із можливістю повернення? Як клієнт потенційний цікавлюсь.
Чи можна один отримати на пробу, із можливістю повернення? Як клієнт потенційний цікавлюсь.