Акустическа мастерская JAZZ

Для тех, кто не только слушает, но и делает аппаратуру для прослушивания музыки

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение хохол » 06 дек 2016, 00:47

Vankel писал(а):Честно, после такого перла дальше можно и не читать...
Если вы строите контрабасы, то да, согласен. Обогащение тембра кучей резонансов твердого лиственного дерева весьма похвально. Но аккустические системы из материала с самым высоким и самым продолжительным резонансом... :)
А вообще, какие нибудь инструментально доказанные параметры появятся?
И что я еще вижу - с таким диаметром трубы фазика вы и 45 честных гц не получите.

Ну, ващета можно сделать акустику из чиста "натурального дерева", в принципе, используя хитроумную систему распорок и рёбер, но об подобном здесь ни слова не сказано... Да и рассказ о системах пока чиста рекламный, не технический, наверное уместней было в "Информация от дилеров" размещать.
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 56
Откуда: запорожье

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение Vankel » 06 дек 2016, 21:44

Vankel писал(а):Ну, ващета можно сделать акустику из чиста "натурального дерева", в принципе, используя хитроумную систему распорок и рёбер, но об подобном здесь ни слова не сказано...

Так и я об этом - сначала создаем на ровном месте проблему, а потом героически ее преодолеваем...
Авторам - никто к вам не придирается, из МДФ намного сложнее и дороже сделать корпус, чем из натурального дерева, но почему то никто из дерева не делает, за исключением отдельных энтузиастов. Почему - например здесь популярно изложено - http://www.hsi-luidsprekers.nl/index.ph ... -onderzoek
Аватара пользователя
Vankel
участник
 
Цитата
Откуда: Україна, Черкаси

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 17 дек 2016, 23:25

Vankel писал(а):Честно, после такого перла дальше можно и не читать...
Если вы строите контрабасы, то да, согласен. Обогащение тембра кучей резонансов твердого лиственного дерева весьма похвально. Но аккустические системы из материала с самым высоким и самым продолжительным резонансом... :)
А вообще, какие нибудь инструментально доказанные параметры появятся?
И что я еще вижу - с таким диаметром трубы фазика вы и 45 честных гц не получите.

Якщо ви думаєте що ключове слово" резонасна деревина " дає вам відповідь сама по собі на всі запитання і ви вже все знаєте про неї - то можу порадити вам уважно прочитати і розібратись що таке "акустична резонансна деревина" і як вона працює зі звуком. Тоді ,напевно, ви зрозумієте чому ми вибрали саме цю деревину і як її властивості впливають на роздільну здатність системи. До цього пояснювати немає змісту.
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение chsk » 19 дек 2016, 22:43

Vankel писал(а):
И что я еще вижу - с таким диаметром трубы фазика вы и 45 честных гц не получите.

просвітіть в питанні розрахунку труби фазіка, а то без цифр якось некоректно виглядає.
chsk
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение Vankel » 21 дек 2016, 00:40

Ок. "роздільна здатність" не повинна залежати від матеріалу. Взагалі. Я розумію, що вам так простіше, але тоді нанесіть на передню стінку напис "із Моршина з любовью" - і це буде доречно, виглядатиме як сувенір, ніяких предяв...
По фазіку - при такій частоті (30гц) ваша труба при площі 38-40 кв.см буде більше 40 см. завдовшки!
А ті голови, що на низу, зовсім не довгоходові (схоже, автомобільні), тому і є сумніви в розрахунках.
Аватара пользователя
Vankel
участник
 
Цитата
Откуда: Україна, Черкаси

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение chsk » 21 дек 2016, 00:55

Vankel писал(а):Ок. "роздільна здатність" не повинна залежати від матеріалу. Взагалі. Я розумію, що вам так простіше, але тоді нанесіть на передню стінку напис "із Моршина з любовью" - і це буде доречно, виглядатиме як сувенір, ніяких предяв...
По фазіку - при такій частоті (30гц) ваша труба при площі 38-40 кв.см буде більше 40 см. завдовшки!
А ті голови, що на низу, зовсім не довгоходові (схоже, автомобільні), тому і є сумніви в розрахунках.

Ви хоть в масштабі прикинте розміри ящика і діаметр фазіка перед тим як виказувати "експертні" думки (фото достатньо в інтернеті). А фраза "А ті голови, що на низу, зовсім не довгоходові (схоже, автомобільні), тому і є сумніви в розрахунках" вказує що просто пишете щоб було. З матеріалом корпусу потрібно Вам трохи розібратись, зробити трошки досліджень, замірів, тоді подискутуємо.
chsk
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 04 янв 2017, 23:33

Один з наших дифузорів для акустичної підготовки кімнати . Матеріал -акустична деревина ялини, разрахований на дапазон частот 800-800Гц
Вложения
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение Yurion » 05 янв 2017, 13:17

Я вижу, панели собраны из отрезков сдвоенного бруса. В этом есть какой-то смысл, или просто материал такой попался? Намного ли сосна от ели отличается в акустическом плане?
Ты можешь купить себе новый HI-FI или просто пойти в "Гастроном".
Аватара пользователя
Yurion
слушатель
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Киев

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 05 янв 2017, 14:58

Я использую" акустическую" древесину ели ,которая значительно отличается от обычной ели или сосны. Склееный кубики будут лучше чем сплошные
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 05 янв 2017, 15:19

шо значить акустична деревина ялинки?

Обрахунок по калькулятору якомусь, чи на "око"?
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 05 янв 2017, 17:38

Акустична деревина - це деревина яка має певні параметри акустичні ( декремент затухання ,акустична константа ,швидкість проходження звуку і т.д) . Дифузор можна порахувати по каклькуляторам в інтернеті без проблем
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 05 янв 2017, 17:43

але ж перераховані параметри має будь який матеріал, навіть бетон. "Акустичність" ялинки, я так розумію, це для вас просто якесь співвідношення значень цих параметрів? Чи просто послухали - приємно і все? Бо в якості опор і корпусів АС особисто в мене пагані враження від ялинки, смереки і т.д. Але для дифузора це не важливо, головне що жорсткість конструкції забезпечується "сама собою" в такому варіанті.

Калькулятори є, я знаю. Мені цікаов чи Ви ними користуєтесь виходячи із потрібного диапазону розсіювання і т.д., чи робити як натхнення підказує?

Скільки коштує 100х50см, із нижньою обрахунковою частотою 400Гц?
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение ms142 » 05 янв 2017, 18:08

VOVANT4 писал(а): разрахований на дапазон частот 800-800Гц
Как так?
ms142
слушатель
 
Цитата
Возраст: 48
Откуда: г.Киев


Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 05 янв 2017, 20:16

Saburov S.A.M. писал(а):але ж перераховані параметри має будь який матеріал, навіть бетон. "Акустичність" ялинки, я так розумію, це для вас просто якесь співвідношення значень цих параметрів? Чи просто послухали - приємно і все? Бо в якості опор і корпусів АС особисто в мене пагані враження від ялинки, смереки і т.д. Але для дифузора це не важливо, головне що жорсткість конструкції забезпечується "сама собою" в такому варіанті.

Калькулятори є, я знаю. Мені цікаов чи Ви ними користуєтесь виходячи із потрібного диапазону розсіювання і т.д., чи робити як натхнення підказує?

Скільки коштує 100х50см, із нижньою обрахунковою частотою 400Гц?
Любий дифузор виготовити сьогодні не проблема . Даєте креслення на свій діапазон - і довго рахувати ціну не потрібно . .Даний дифузор був виготовлений під замовлення для однієї акустичної фірми за їхніми вимогами . Робота дифузора відчувається- тому він буде в нашому асортименті. В планах ще один - на дещо вищий діапазон. Що стосується деревини смереки- то застосовуємо її як в підставках ,так і в корпусах акустики, так і при виготовленні стійок. Крім підвищення роздільної здатності в різних системах при іі використанні ніяких інших артефактів не вислухано . Але деревина деревині - велика різниця. Деревина , яку використовуємо- відрізняється від звиклої як кольором так і іншими властивостями. Ще проводиться максимально можливий відбір. Може у вас була звичайна смерека , тому і негативні враження від цієї деревини...
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 05 янв 2017, 21:19

не важно, головне шо для дифузора це по барабану, головне жорсткість)
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение shmayser » 05 янв 2017, 21:40

VOVANT4 писал(а):Один з наших дифузорів для акустичної підготовки кімнати . Матеріал -акустична деревина ялини, разрахований на дапазон частот 800-800Гц
canvas.png


Приветствую!
Сколько стоит 1 м2 ?
Аватара пользователя
shmayser
ветеран
 
Цитата
Возраст: 40
Откуда: Херсон

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 05 янв 2017, 21:54

Кожен дифузор крім правильного розсіювання ще і поглинанає так як всі матеріали поглинають.Але нам потрібне правильне поглинання тобто максимально широкополосне.Що і забезпечує нам ця деревина.Отже поряд з широкополосністю розсіювання маємо широкополсність поглинання що розширює реальний діапазон роботи дифузора як вниз так і вверх.На музичному сигналі це рельно чути.Люба інша деревина є менш широкополосна і це відібється на роботі дифузора...
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение Vankel » 05 янв 2017, 23:18

chsk писал(а):З матеріалом корпусу потрібно Вам трохи розібратись, зробити трошки досліджень, замірів, тоді подискутуємо.

Серйозно? Все, що мені потрібно знати - це те, що "натуральна деревина" - дуже нестійкий матеріал, який ЗАВЖДИ тріскається, розсихаеться, коробиться. Я вже не кажу про акустичні властивості, через які ніхто в світі не робить аккустику (а не ящики з динаміками, як у вас) з деревини. Іноді, правда, з березової фанери, і то рідко. А дискутувати будемо, коли ви дасте привід, наприклад графік step response з 1 метра. Я не проти аматорської акустики, я проти ділетанства, яке просто виперає з вашої "реклами" -
VOVANT4 писал(а):Все изделия в своей основе имеют древесину ели как наиболее широкополосный материал для звука и позволяет за минимальный вложение получить серьезный прирост звучания тракта
просто немає слів, де можна побачити "акустичні" властивості ялини в порівнянні із сандаловим деревом, наприклад? :) а якщо подивитись, як ви голови, пристосовані для внутрішнього кріплення, ліпите на лицьову панель, то взагалі поки що дискутувати не бачу сенсу. Зробіть ОДНУ справжню акустичну систему, яка б хоч мала вигляд більше, чим на 50 евро, прикладіть графіки, тести і схеми, озвучте складники і ціну, тоді і буде, про що розмовляти ...
Аватара пользователя
Vankel
участник
 
Цитата
Откуда: Україна, Черкаси

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 05 янв 2017, 23:50

У пана прохфесора по акустичним системам, уже намітився прогрес- після придирки до матеріалу корпусу і оприділення автомобільніих динаміків на око його вже цікавлять графіки . Тепер йому зовнішній вигляд не подобається. Що там дальше на черзі . ? А дальше припинення дискусії чере банальну некомпетентність і низьку кваліфікацію опонента , який свідомо просто піариться знатоком замість конструктива. Хворе суспільство, хворі люди ...
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение shmayser » 06 янв 2017, 00:00

Диффузор бесценен?
Или можно получить ответ по цене?
Аватара пользователя
shmayser
ветеран
 
Цитата
Возраст: 40
Откуда: Херсон

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение PallMall » 06 янв 2017, 00:47

shmayser писал(а):Диффузор бесценен?
Или можно получить ответ по цене?

+1
Аватара пользователя
PallMall
участник
 
Цитата
Возраст: 27
Откуда: Кам'янець-Подільський

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 06 янв 2017, 18:14

Дифузор- розмір 600*600*140мм, діапазон -800-4000ГЦ. ,матеріал- акустична смерека , працює як у горизонтальній так і у вертикальних площинах. Завдяки тому що дифузор виготовлений із суцільної деревини його робота відчувається і на нижчих частотах
Вложения
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 01 фев 2017, 14:21

скільки такий коштує, і який калькулятор вжито для обрахунку?

Чи можна один отримати на пробу, із можливістю повернення? Як клієнт потенційний цікавлюсь.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 38
Откуда: UA

Re: Акустическа мастерская JAZZ

Непрочитанное сообщение VOVANT4 » 01 фев 2017, 14:41

Можна вислати на прослуховування без проблем. В роботі 6шт . Як будуть готові -вишлю 2шт на прослуховування
VOVANT4
новичок
 
Цитата
Откуда: Львів ,Коломия

Пред.След.

Вернуться в Своими руками

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4