SE КТ88

Для тих, хто не лише слухає, а й робить апаратуру для прослуховування музики
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

SE КТ88

#1

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

С легкой руки Dutch публикую схему в надежде разборов

Даже не надеялся на такое!
Очень благодарен! :drinks:

Прошу извинить, схемы только на бумаге, выкладываю фото.
Расскажу-отвечу на любой вопрос.
На схеме не указан переключатель УЛ-Триод. Слушаю в триоде.

Зображення

Зображення
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 4
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: SE КТ88

#2

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

А фото самго уся?)
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: SE КТ88

#3

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Завтра сфотографирую и выложу :)
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 38
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: SE КТ88

#4

Непрочитане повідомлення Dutch »

Макс Штирлиц писав:А фото самго уся?)
:biggrin:
Ладно, по теме.

Схемотехника в основном традиционная для годов эдак пятидесятых, к современному представлению о высококачественном звуке отнощения не имеющая.
В дальнейшем рассматриваем только триодное включение кт88. Думаю, 8-10 ватт добротного звука для клипшей будет достаточно.
И попрошу топикстартера обрисовать предпочитаемые им музыкальные жанры, и требуемую чувствительность усилителя, исходя из уровня выходного сигнала используемых источников. Исходя из этого, будем выруливать схемотехнику и компонентную базу, исходя из принципа за минимальную цену - максимум качества.
Разбор нынешнего схемотехнического решения и его влияние на звук - далее.
Ксати, что за марки конденсаторов у нас стоят в межкаскаде, анодном питании, смещении, катоде, второй сетке? Поподробнее. Не только фирма, но и тип, номинал.
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: SE КТ88

#5

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Ок. Начинаю сначала.
УНЧ был куплен за оч. небольшие деньги - фактически стоимость ламп и корпуса. Не знаю сколько рук он прошел, но покупался совершенно точно не у автора. Только сегодня на этом форуме узнал, что SotaSound - бренд Мастера.
Откопал фото. Делал раньше.

Зображення

Видимо, это был очень бюджетный усилитель автора. В усилителе были советские конденсаторы, китайский переменник PRM, резисторы МЛТ и У40 проходной. Аноды питались с одной обмотки через один советский дроссель, далее разветвляясь через резисторы.
Удивил очень красивый грамотный монтаж и внимание к деталям.

Первым делом занялся питанием. Т.к. на усилителе места не было, решил делать выносным.
Заказал два торроидальных трансформатора и два дросселя у Малышева (10 Гн, 300 мА). Питание LC. В первом каскаде 47 мкФ Мундорфы Тубекапы, в выходном Мундорфы HV 500 мкФ. В ближайшее время будут добавлены еще 100 мкФ в драйвер.
Корпус БП будет внешне облагорожен в ближайшее время.

Зображення

Несколько переделан транс на накалы - сделано 4 разных обмотки под токи накала ламп с отводом средней точки - исчез гул.
Развел землю поконально - соединяется в одной точке на входных RCA на корпусе.
Межкаскдный конденсатор установлен Дженсен масло медь в алюминии 1 мкФ, последовательно с ним на сетку резистор Amtrans. В катодах Mills`ы, остальные резисторы Dale.
Разводка проводом Jupiter.
Переменник - ALPS.
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: SE КТ88

#6

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Раз уж начал...
Вся стойка выглядит так...

Зображення

На верхней полке вертушка Рега Планар-3.
Рядом с БП стоит сидюк Musical Fidelity, который радует уже много лет.
Под усилителем авторский фонокорректор с БП от Glenn Gould.
Внизу АудиоЛот.
Кабеля:
Акустический Acrolink 6N-S1000-II и Audio Note B.
Межблочники Acrolink 6N-A2050-II и Audio Note C.
Сетевые - разнобой Супры, Транспаренты, недавно NRG-2 прикупил.

На место будущей стойки во время ремонта на перекрытие залил куб бетона - теперь никакие вибрации не страшны в принципе.
Когда заказывал стойку (дуб), верхнюю полку заказал в виде пустой коробки - туда засыпал 3 см каленого песка и сверху плита из гранита 5 см. Стойка стоит на нержавеющих шипах.

Отчитался :)
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 38
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: SE КТ88

#7

Непрочитане повідомлення Dutch »

Михаил, там у меня ЕЩЕ вопросы были, и в личке тоже. Для дальнейшей выработки действий ответы нужны.Не забудь.

Межкаскадные к-ры Дженсен медь в алюминии - замечательно.
Теперь, конденсатор, межкаскадный или блокировочный в питании, должен быть подключен ПРАВИЛЬНО, внещней обкладкой к цепи с меньшим импедансом, т.е. в межкаскаде - внешней обкладкой к драйверу, блокировочный в питании, катоде, смещении - к земле.
У дженсенов вывод с внешней обкладки обозначен полоской. Если припаян неправильно - перепаиваем и греем сигналом min часов десять, результат будет ухослышим. Если подключен не тем концом - сцена менее выразительная, ВЧ более глухие.
Вкладення
jensen_047.jpg
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: SE КТ88

#8

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Так вроде бы ответил на все вопросы.
Дженсен подключен правильно сразу.
У электролитов сложно спутать.
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 38
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: SE КТ88

#9

Непрочитане повідомлення Dutch »

Неа)).
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: SE КТ88

#10

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

По чувствительности требуемой - не скажу, не знаю...
Слушаю рок. Не тяж.
Дроссель смогу замерить только завтра, сорри.
Электролиты по 500 на канал, плюс еще по 47 после гасящего резистора на драйвер.
Востаннє редагувалось 18 вересня 2014, 22:39 користувачем МихаилВ, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 1
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: SE КТ88

#11

Непрочитане повідомлення хохол »

МихаилВ писав:...
По чувствительности требуемой - не скажу...
Звыняйтэ за участие, наскока я понял, про чувствительность, Dutch имел в виду какая выходная амплитуда у источников.
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 38
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: SE КТ88

#12

Непрочитане повідомлення Dutch »

Cудя по имеющемуся корректору на 6SL7 - 6SN7 ( :cray: ), чувствительность потребуется милливольт эдак 250, а то и все 200 :biggrin:
Будем решать...
.. и завтра продолжим действо:
a)разбор блока питания
b) разбор ныне имеющейся схемы электрической принципиальной))
Достоинства и недостатки, пути решения вопросов в поиске звуковой нирваны))
з.ы. Михаил, пара 6П9, желательно годков постарше, или 6AG7 в хозяйстве найдется? А наверняка придется искать)).
Востаннє редагувалось 18 вересня 2014, 22:31 користувачем Dutch, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: SE КТ88

#13

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

хохол писав: Звыняйтэ за участие
Спасибо за участие!
Dutch писав:Cудя по имеющемуся корректору на 6SL7 - 6SN7 ( :cray: ), чувствительность потребуется милливольт эдак 250, а то и все 200 :biggrin:
Будем решать...
.. и завтра продолжим действо:
a) разбор ныне имеющейся схемы электрической принципиальной))
b) разбор блока питания
Спасибо!
Я уже собрался связываться с мастером, изготовившим корректор :)
Нашел инструкцию к X-RAY - в ней нет данных о чувствительности... В инете - тоже :(
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 38
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: SE КТ88

#14

Непрочитане повідомлення Dutch »

У источника - номинальное выходное напряжение, у усилителя - номинальная чувствительность :rofl:
з.ы. Почему "плач ярославны" - :cray: по поводу связки 6SL7-6SN7 в корректоре, ну совершенно не то для хайэнда, тем более для рока :)
з.ы.з.ы. Дотошный я . И придирчивый)).
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: SE КТ88

#15

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Забыл написать: в смещении стоят самые никакие электролиты, я на них не обратил внимания; в катоде драйвера Панасоник, в сетке - Кларитикап.
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 38
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: SE КТ88

#16

Непрочитане повідомлення Dutch »

Во второй сетке какой номинал кларитикапа? А клипши, случаем, на ВЧ не ярковаты? Или ровно на ВЧ звучат? Вообще, не с этим усилителем.
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: SE КТ88

#17

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Кларити - 3,9 мкФ. Я не сравнивал ни с чем... Не знал, что на звук влияет.
Мне нравится ВЧ на клипшах. Были у меня Бивни - там было через чур.
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 38
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: SE КТ88

#18

Непрочитане повідомлення Dutch »

Пжлста, завтра Rакт дросселя, просчитаю в проге БП. Из-за неправильно работающего LC фильтра может быть бяка..
Кларити - нормально. Имо, другого не надо.
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 38
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: SE КТ88

#19

Непрочитане повідомлення Dutch »

В выходном каскаде у нас КТ88 отJJ в триоде. Вот ее ВАХ, по ним и будем делать расчет.
Вкладення
KT88 JJ triode.jpg
Аватар користувача
Шляхов Илья
ветеран
Пости в темі: 28
Повідомлень: 1116
З нами з: 27 січня 2011, 13:30
Звідки: Харьков
Подякував: 851 разів
Подякували: 1443 разів
Вік: 56

Re: SE КТ88

#20

Непрочитане повідомлення Шляхов Илья »

Согласен с Dutch! Ультралинейное включение КТ-88 нужно изничтожить. Включить КТ-ку триодом (без ООС) или пентодом (с ООС). Для рока, осмелюсь предположить, пентодное включение будет предпочтительней. :hi:
Попробуйте 2-ю сетку КТ-88 подключить к источнику анодного питания, через резистор 510 Ом. (Это для быстрой оценки звучания в пентоде).
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: SE КТ88

#21

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Илья, спасибо!
Попробую сегодня.
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 38
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: SE КТ88

#22

Непрочитане повідомлення Dutch »

Шляхов Илья писав: Для рока, осмелюсь предположить, пентодное включение будет предпочтительней.
А мы выхлоп сделаем в триоде, а качать будем приличным токовым драйверо - 6П9 в пентоде. Все это без ООС. И динамика путевая, и много чего.. И для рока, и для протчего. Не забываем, что клипши с непростым импедансом, требуется низкое выходное сопротивление усилителя.
Востаннє редагувалось 19 вересня 2014, 08:33 користувачем Dutch, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
Шляхов Илья
ветеран
Пости в темі: 28
Повідомлень: 1116
З нами з: 27 січня 2011, 13:30
Звідки: Харьков
Подякував: 851 разів
Подякували: 1443 разів
Вік: 56

Re: SE КТ88

#23

Непрочитане повідомлення Шляхов Илья »

Михаил, а какой коэф. трансформации у выходного транса? Если его считали для пентодного включения КТ-88, то для триода может быть маловато :negative: . По моим опытам, с КТ-88 (в триоде), нужно 4...5 кОм анодной нагрузки, а в пентоде 2...2.5 кОм.
Востаннє редагувалось 19 вересня 2014, 08:34 користувачем Шляхов Илья, всього редагувалось 1 раз.
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя!
Аватар користувача
Dutch
ветеран
Пости в темі: 38
Повідомлень: 1389
З нами з: 24 серпня 2012, 12:10
Звідки: Донецк
Подякував: 506 разів
Подякували: 734 разів
Вік: 58

Re: SE КТ88

#24

Непрочитане повідомлення Dutch »

Транс меряем, просчитываем.
Аватар користувача
МихаилВ
слухач
Пости в темі: 41
Повідомлень: 629
З нами з: 16 вересня 2014, 10:10
Звідки: Кам'янське
Подякував: 421 разів
Подякували: 516 разів
Вік: 54
Контактна інформація:

Re: SE КТ88

#25

Непрочитане повідомлення МихаилВ »

Илья, изначально стоит переключатель УЛ-триод.
Відповісти

Повернутись до “Власними руками”