Система Sound-YP
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: Система Sound-YP
Ще трохі теорії
Як я вже казав, навколо теоретичного обгрунтування контейнера/формата MQA в середовищі фахівців точаться палкі дебати. Частково, це пов'язано с тим що Meridian не дає повної інформації. Но не буду заглиблюватись в цю тему, лише зауважу один аспект.
Для прослуховування файлів в форматі MQA потребен спеціалізований декодер, чи програмне забезпечення від Meridian. Ці пристрої можуть давати часткове 24/48-96, чи повне разготрання файлів - 24/192. Це ніби залежіть від ліцензованної проги від Meridian які можуть бути різних ступенів разгортання, часткове/повне. При частковому разгортанні ми ніби маємо втрату данних. Но як говориться - все в цьому світі відносно. Якщо MQA 24/48 порівнювати з подібним PCM форматом, то вони будут грати краще, но в абсолютному розумінні - несуть втрати відносно ісходника 24/192. Но всіх нюанівв я покі сам не второпав.
Бо встановленне ліцензійне ПЗ на Bridge II має повне разгортання файлів MQA (24/192). Но як що слухати з TIDAL файли MQA, яки позначаються літерою "М" (Мастер), то всі вони розгортаються по різному, одні - 24/96, інші 24/176,4 - 24/192. Сподіваюсь що це пов'язано з тим, що самі студійні ісходники мають такий самий формат. А скажемо, на 2L всі файли формату MQA розгортаються до 24/176,4. Тому, ще є питання
Но то таке, головне - як воно туй во, грає
Як я вже казав, навколо теоретичного обгрунтування контейнера/формата MQA в середовищі фахівців точаться палкі дебати. Частково, це пов'язано с тим що Meridian не дає повної інформації. Но не буду заглиблюватись в цю тему, лише зауважу один аспект.
Для прослуховування файлів в форматі MQA потребен спеціалізований декодер, чи програмне забезпечення від Meridian. Ці пристрої можуть давати часткове 24/48-96, чи повне разготрання файлів - 24/192. Це ніби залежіть від ліцензованної проги від Meridian які можуть бути різних ступенів разгортання, часткове/повне. При частковому разгортанні ми ніби маємо втрату данних. Но як говориться - все в цьому світі відносно. Якщо MQA 24/48 порівнювати з подібним PCM форматом, то вони будут грати краще, но в абсолютному розумінні - несуть втрати відносно ісходника 24/192. Но всіх нюанівв я покі сам не второпав.
Бо встановленне ліцензійне ПЗ на Bridge II має повне разгортання файлів MQA (24/192). Но як що слухати з TIDAL файли MQA, яки позначаються літерою "М" (Мастер), то всі вони розгортаються по різному, одні - 24/96, інші 24/176,4 - 24/192. Сподіваюсь що це пов'язано з тим, що самі студійні ісходники мають такий самий формат. А скажемо, на 2L всі файли формату MQA розгортаються до 24/176,4. Тому, ще є питання
Но то таке, головне - як воно туй во, грає
Востаннє редагувалось 26 липня 2017, 17:37 користувачем Sound-YP, всього редагувалось 3 разів.
Краще музики
Лише тиша
Лише тиша
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 40
- Повідомлень: 5095
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1466 разів
- Подякували: 4136 разів
Re: Система Sound-YP
полазив по интернету ясно что качество не главное, но возможное преимущество
пара цитат -
При этом разработчик предусмотрел обратную совместимость. Файлы MQA воспроизведутся и без фирменных декодеров, просто будет отыгран лишь базовый поток 16 бит/48 кГц
...........
Во всяком случае, главным козырем MQA являются даже не аудиофильские качества (о них поговорим ниже), а функциональность. Рекорд-компания теперь может не дублировать издание в нескольких форматах. В рамках одного-единственного файла MQA-пользователь получает возможность выбирать уровень качества.
пара цитат -
При этом разработчик предусмотрел обратную совместимость. Файлы MQA воспроизведутся и без фирменных декодеров, просто будет отыгран лишь базовый поток 16 бит/48 кГц
...........
Во всяком случае, главным козырем MQA являются даже не аудиофильские качества (о них поговорим ниже), а функциональность. Рекорд-компания теперь может не дублировать издание в нескольких форматах. В рамках одного-единственного файла MQA-пользователь получает возможность выбирать уровень качества.
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: Система Sound-YP
Нарешті знайшов достойні лампочки для свого перед підсилювача
https://tubedepot.com/products/western-electric-437a
https://tubedepot.com/products/western-electric-437a
Краще музики
Лише тиша
Лише тиша
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
Re: Система Sound-YP
Кусаются, а что за характер отличия или особенности этой лапочки,Юр ты ее уже слышал? Расскажи .
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: Система Sound-YP
В мене стоять 6С15П, вироблялися тількі в Фрязіно. А WE 437a я не чув, ці лампи дуже рідкісні і до того не дешеві. 1200$ за пару в наш часEtlik писав:Кусаются, а что за характер отличия или особенности этой лапочки,Юр ты ее уже слышал? Расскажи .
6С15П звучать круто, а як будуть WE, навіть і уявити важко
Ще більш простий аналог, це 6С45П. Порівнянно з 15-ою - слабенькі.
Ідеально цю лампу використовувати в трансформаторному каскаді:
http://musatoffcv.narod.ru/Docs/6S45P.htm
Краще музики
Лише тиша
Лише тиша
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
Re: Система Sound-YP
Спасибо, Интересная статья Разина, и действительно про 6с45п читал разное, вплоть до противоположного. Жаль нет у кого взять послушать эту WE. Ну что ж, тогда будет очень интересно ждать и слышать твой отзыв и впечатления о ней.
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 18
- Повідомлень: 4206
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1513 разів
- Подякували: 5704 разів
- Вік: 68
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 26
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: Система Sound-YP
5842 спокойно берете вместо 437... Эту лампу раскрутили из-за трехсотки, большое усиление позволяет обойтись двумя каскадами. 417я еще...
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: Система Sound-YP
В моем случае дело не только в уровне усиления, его как раз чересчур (вых., тр.- 4:1), а в согласовании лампы с конкретным выходным трансформатором, что бы получить, как говорится, "сладкую парочку"
По этому боюсь что другие WE могут не дать нужного результата.
По этому боюсь что другие WE могут не дать нужного результата.
Востаннє редагувалось 23 жовтня 2017, 21:39 користувачем Sound-YP, всього редагувалось 3 разів.
Краще музики
Лише тиша
Лише тиша
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 323
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: Система Sound-YP
До речі, в своєму перед підсилювачи на 6С15П позбувся резистора в сітці лампи, поставив дросель.
Ось тільки прийшлося погратися з дротом для цього дроселя. Мідь ніяк не ставала. Зростала кількість баса і різко падала його швидкість. Плюс починала заводитись кімната. Врятувало срібло
Но до того всього, дуже своечасно прийшов новий капасітор, Jantzen Superior Z-Cap. Він чудово вписався в нову настройку
Ось тільки прийшлося погратися з дротом для цього дроселя. Мідь ніяк не ставала. Зростала кількість баса і різко падала його швидкість. Плюс починала заводитись кімната. Врятувало срібло
Но до того всього, дуже своечасно прийшов новий капасітор, Jantzen Superior Z-Cap. Він чудово вписався в нову настройку
Краще музики
Лише тиша
Лише тиша
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
Re: Система Sound-YP
молодец Юра, верной дорогой идёшь, Дроссель лучше резистора я даже в усилителе в БП где тока можно заменил резисторы на дросселя , а некоторые резисторы намотал из разобранных проволочных переменных
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: Система Sound-YP
Сергій, проволока з перемінних резисторів не є добре. Я пробував і манганинові, константанові, молібденові... та інши дроти. Всі вони дають відчутний окрас та істотно вихолощують тембри, тому суб'єктивно може здаватися що покращується розбірливість...Etlik писав:молодец Юра, верной дорогой идёшь, Дроссель лучше резистора я даже в усилителе в БП где тока можно заменил резисторы на дросселя , а некоторые резисторы намотал из разобранных проволочных переменных
Краще музики
Лише тиша
Лише тиша
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
Re: Система Sound-YP
совершенно согласен Юра, но мне выбирать не приходилось, у меня в качестве постоянных резисторов МЛТ -2 да УЛИ, а проволочный
брал кажется Б15 эта проволока от переменников в любом случае лучше, таких резисторов. ну номинал там маленький по этому отрезок проволоки составлял около 7- 10 см. тоже касалось и на входе ставил вместо обычных угольно графитных переменников, регуляторов громкости проволочные. По Дмитрию Горнову- ULF
может это и не лучше трасформаторного регулятора, но всё равно..
брал кажется Б15 эта проволока от переменников в любом случае лучше, таких резисторов. ну номинал там маленький по этому отрезок проволоки составлял около 7- 10 см. тоже касалось и на входе ставил вместо обычных угольно графитных переменников, регуляторов громкости проволочные. По Дмитрию Горнову- ULF
может это и не лучше трасформаторного регулятора, но всё равно..
- Yuri S
- ветеран
- Пости в темі: 17
- Повідомлень: 3104
- З нами з: 19 листопада 2011, 20:02
- Звідки: Харьков
- Подякував: 2572 разів
- Подякували: 1742 разів
- Вік: 58
Re: Система Sound-YP
Поражаюсь, у тебя в окно Польша видна, а до сих пор млт ...Etlik писав:, у меня в качестве постоянных резисторов МЛТ -2 да УЛИ, а проволочный
брал кажется Б15 эта проволока.........
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
Re: Система Sound-YP
Вот так и живём ЮраYuri S писав: Поражаюсь, у тебя в окно Польша видна, а до сих пор млт ...
Немного не по теме, но хотел спросить у Юры Sound-YP, Юра ты пробовал синхронное питание и отвязку от сети по питанию ?
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: Система Sound-YP
Не зовсім зрозуміло по сінхронному живленню.Etlik писав: Вот так и живём Юра
Немного не по теме, но хотел спросить у Юры Sound-YP, Юра ты пробовал синхронное питание и отвязку от сети по питанию ?
А по відвязке від МЖ, в мене ЦАП живиться від регенератора P-300 PSAudio.
Краще музики
Лише тиша
Лише тиша
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
Re: Система Sound-YP
понял, я про такое _http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/2585-Синхронный-выпрямитель
цитата Васянина
Аналог этой схемы - обратноходовой импульсный преобразователь. Роль силового ключа(Силового транзистора) здесь выполняет кенотрон. Конденсатор после него - это аналог трансформатора, в нём запасается энергия на прямом ходу.(кстати, обычный выпрямитель является аналогом прямоходового импульсного преобразователя, в нём тоже процесс паредачи энергии сети в нагрузку совмещён с прямым ходом) А то, что вы назвали модулятором-перемножителем, и является ключом, который включается на обратном ходе преобразования(на следующей полуволне сети) и через него энергия, запасённая в конденсаторе передаётся в нагрузку.Весь этот процесс происходит синхронно с частотой сети с разнесёнными по времени фазами накопления и передачи энергии сети в нагрузку.
суть схемы Васянина накопить энергию от сети в конденсаторе (или другом элементе) и потом передать ее в блок питания усилителя, при этом разрывая связь сети и конденсатора. В таком случае помеха практически не проходит по питанию.
цитата Васянина
Аналог этой схемы - обратноходовой импульсный преобразователь. Роль силового ключа(Силового транзистора) здесь выполняет кенотрон. Конденсатор после него - это аналог трансформатора, в нём запасается энергия на прямом ходу.(кстати, обычный выпрямитель является аналогом прямоходового импульсного преобразователя, в нём тоже процесс паредачи энергии сети в нагрузку совмещён с прямым ходом) А то, что вы назвали модулятором-перемножителем, и является ключом, который включается на обратном ходе преобразования(на следующей полуволне сети) и через него энергия, запасённая в конденсаторе передаётся в нагрузку.Весь этот процесс происходит синхронно с частотой сети с разнесёнными по времени фазами накопления и передачи энергии сети в нагрузку.
суть схемы Васянина накопить энергию от сети в конденсаторе (или другом элементе) и потом передать ее в блок питания усилителя, при этом разрывая связь сети и конденсатора. В таком случае помеха практически не проходит по питанию.
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: Система Sound-YP
Зрозуміло. Нічого не маю проти. Ти вже повторив?Etlik писав:понял, я про такое _http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/2585-Синхронный-выпрямитель Васянина
А на загал, на рахунок мережевих перешкод, маю є окрему думку Сергій
Краще музики
Лише тиша
Лише тиша
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
Re: Система Sound-YP
я не повторял но человек один наверное ты его знаешь должен был делать с использованием такой отвязки по сети предварительный усилитель.Sound-YP писав: Зрозуміло. Нічого не маю проти. Ти вже повторив?
А на загал, на рахунок мережевих перешкод, маю є окрему думку Сергій
Не знаю подробностей, как он делал, но по результатам общей полученной "картины" того предваря (делал на заказ) был доволен или даже удивлён результатом.
А свои думки за помехи и шо ты там надумал, может думаешь что с помехами в сигнал добавляется и эфирная энергия и полностью сеть блокировать фильтрами и очистителями нельзя, или что ?
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: Система Sound-YP
Шкода що фільтр поєднали з попередником, а не зробили окремо.Etlik писав: я не повторял но человек один наверное ты его знаешь должен был делать с использованием такой отвязки по сети предварительный усилитель.
Не знаю подробностей, как он делал, но по результатам общей полученной "картины" того предваря (делал на заказ) был доволен или даже удивлён результатом.
А свои думки за помехи и шо ты там надумал, может думаешь что с помехами в сигнал добавляется и эфирная энергия и полностью сеть блокировать фильтрами и очистителями нельзя, или что ?
Скажи Сергій, ти не пробував зробити простий мережевий фільтр в двох екземплярах. Тоб то, схема одна і та сама, а елементна база різна?
Краще музики
Лише тиша
Лише тиша
- Etlik
- ветеран
- Пости в темі: 51
- Повідомлень: 3998
- З нами з: 28 листопада 2010, 08:54
- Звідки: Брест
- Подякував: 4591 разів
- Подякували: 1895 разів
- Вік: 55
Re: Система Sound-YP
нет Юра я не пробовал, вообще фильтрами питания никакими не занимался, я до этого не дошёл. (не дорос) единственное это то что я делал обычный БП для лампового уся своего и не только лампового и баловался Дросселями, менял силовые трансы и так далее, просто для себя. Тогда я понял, что звук усилителя особенно лампового зависит от БП на 80% то есть если я захочу узнать как играет усилитель чей то мне нужно взглянуть в первую очередь на блок питания и узнать как были произведены намоточные работы. Второй момент это короткий тракт особенно в звуковой цепи, чем меньше деталей тем лучше, но это не общее мнение , это моё личное оно не должно совпадать со всеми, я просто знаю по опыту что каждая деталь не только забирает в звуке но и что то привносит, то есть по своему искажает. хорошо это или плохо нужно рассматривать в каждом случае индивидуально.
На счёт разницы деталей компонентов фильтров, думаю что не только фильтров а и любой схемы Меняя любые детали с теми же номиналами, разница будет всегда и может быть очень существенной.
когда то я даже с проводами экспериментировал и понял, что те провода которые прекрасно походят для сигнала например для разводки АС или просто разводка усилителя в сигнальной цепи, совсем не годятся для разводки в силовой цепи БП и наоборот. такой же эффект вполне может происходить и с полупроводниковыми деталями и лампами в том числе. Всё нужно проверять.
Но если я Юра, тебя правильно понял, то разница в звуке от разных компонентов будет однозначно разная, это моё мнение ИМХО.
PS Когда кто то говорит, что нет разницы в звучании разных проводов и тп... для меня это значит только одно- уровень системы
На счёт разницы деталей компонентов фильтров, думаю что не только фильтров а и любой схемы Меняя любые детали с теми же номиналами, разница будет всегда и может быть очень существенной.
когда то я даже с проводами экспериментировал и понял, что те провода которые прекрасно походят для сигнала например для разводки АС или просто разводка усилителя в сигнальной цепи, совсем не годятся для разводки в силовой цепи БП и наоборот. такой же эффект вполне может происходить и с полупроводниковыми деталями и лампами в том числе. Всё нужно проверять.
Но если я Юра, тебя правильно понял, то разница в звуке от разных компонентов будет однозначно разная, это моё мнение ИМХО.
PS Когда кто то говорит, что нет разницы в звучании разных проводов и тп... для меня это значит только одно- уровень системы
- Sound-YP
- ветеран
- Пости в темі: 681
- Повідомлень: 1669
- З нами з: 14 березня 2011, 09:48
- Звідки: Тернопіль
- Подякував: 2272 разів
- Подякували: 2298 разів
- Вік: 61
Re: Система Sound-YP
Все вірно Сергій!Etlik писав: На счёт разницы деталей компонентов фильтров, думаю что не только фильтров а и любой схемы Меняя любые детали с теми же номиналами, разница будет всегда и может быть очень существенной.
когда то я даже с проводами экспериментировал и понял, что те провода которые прекрасно походят для сигнала например для разводки АС или просто разводка усилителя в сигнальной цепи, совсем не годятся для разводки в силовой цепи БП и наоборот. такой же эффект вполне может происходить и с полупроводниковыми деталями и лампами в том числе. Всё нужно проверять.
[/youtube]
Тому мене більше цікавлять не схеми, а їх реалізація
Краще музики
Лише тиша
Лише тиша