Сільський хайенд
- Паук
- учасник
- Пости в темі: 3
- Повідомлень: 209
- З нами з: 28 листопада 2010, 19:21
- Звідки: Запорожье
- Подякував: 187 разів
- Подякували: 143 разів
- Вік: 53
- Контактна інформація:
Re: Сільський хайенд
и это правильно, бо может привести к неприятному нежданчику.. баловался когда-то, выращивал, мог сырого рипера сожрать, в поездках в Тай на рынках смущал местных тёток, хрумая на пробу с лотков острый перец, который после суперхот хинесов казался шуткой. Теперь только изредка и очень осторожноrunner писав: Слышал, что этот навык тренируется - но даже и начинать не хочу
зы: Прошу прощения у хозяина топика..
-
- ветеран
- Пости в темі: 96
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Сільський хайенд
Звісно залежить від здібностей, але об'єктивне підґрунтя теж є, зустрічав не раз таку думку лінгвістів:alnic писав:
Та не, это все зависит от лингвистических способностей, чуткий слух, распознающий тонкости интонирования, входит в их состав. Что касается лампы, винила, аналога, вот для примера лично я вырос исключительно на этом звуке, дни напролет, с 4х лет самостоятельно меняя пластинки)) слушая сказки, эстраду, марши, вальсы, классику - большинство вещей помню наизусть по прошествии 45 лет! Да, можно назвать его родным, но чего в нем хорошего, положа руку на сердце? Эта живость, обусловленная специфическими искажениями, красит в один цвет абсолютно все. А оно все разное, на поверку))
[youtube][/youtube]
схоже не працює лінк з міткою часу, то дивиться з 9:56
Так, напевно це специфічні спотворення, або їх відсутність, робить звук привабливим або ні. Не тільки джерела, всього тракту. Але врешті-решт, як користувач, я вибираю те що подобається більше. Це як звук фортепіано, деякі подобаються більше, деякі менше, та не всім однаково.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 89
- Повідомлень: 4148
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 720 разів
- Подякували: 3852 разів
- Вік: 53
Re: Сільський хайенд
Не наверное, а точно, не их(искажений) отсутствие, а наличие, не всего тракта, а именно данного носителя со всеми его многочисленными вибрато, вызывающими волнующие переливы внизу живота, не нравится/не нравится, а есть или нет... Ну и уж точно не как фортепьяно - оно даже если дубовое и фабрики имени щорса, то все равно натуральное, а не мультяшное облачко ностальгического фимиама.-vu- писав:
Так, напевно це специфічні спотворення, або їх відсутність, робить звук привабливим або ні. Не тільки джерела, всього тракту. Але врешті-решт, як користувач, я вибираю те що подобається більше. Це як звук фортепіано, деякі подобаються більше, деякі менше, та не всім однаково.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Shemyakin
- слухач
- Пости в темі: 44
- Повідомлень: 565
- З нами з: 19 травня 2016, 10:35
- Звідки: Київ
- Подякував: 549 разів
- Подякували: 480 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Сільський хайенд
Перше - навряд чи знайдете, притомна людина такого не напише. Друге - ваші інтерпретації мене не стосуютьсяjra7 писав: Зараз я вам знайду тексти вашого вчителя Клячіна , де він вам мав втовкти , що натурально криві грають краще за насильно рівних ! Ви наш вождь акустичної бідноти !
Вертаючись до теми тонального балансу на смак. Начипити кольорові окуляри і спостерігати світ крізь них, колір на смак. Гадаю, аналогія зрозуміла. Чи адекватним буде сприйняття? Не будете сперечатись що прозорі без забарвлень все ж таки краще?добру сцену в глубину і з чітким локалізуванням артистів до 1м між ними !
про окрас , і тональний баланс ---- на смак ! ))))) імхо
- Karmadon
- Karmadon
- Пости в темі: 44
- Повідомлень: 11329
- З нами з: 26 листопада 2010, 22:52
- Звідки: Чернігів
- Подякував: 7034 разів
- Подякували: 12765 разів
- Вік: 58
Re: Сільський хайенд
Глухий писав:Прошу пробачення що вмішуюсь..
Давайте дещо замінимо, стане значно краще.
- jra7
- слухач
- Пости в темі: 39
- Повідомлень: 608
- З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
- Подякував: 163 разів
- Подякували: 99 разів
Re: Сільський хайенд
Молимось на рівну АЧХ !Shemyakin писав: Перше - навряд чи знайдете, притомна людина такого не напише. Друге - ваші інтерпретації мене не стосуються
Вертаючись до теми тонального балансу на смак. Начипити кольорові окуляри і спостерігати світ крізь них, колір на смак. Гадаю, аналогія зрозуміла. Чи адекватним буде сприйняття? Не будете сперечатись що прозорі без забарвлень все ж таки краще?
Клячіна, вашого вчителеля ви згадували , це коли вам задали питання про вашу базову освіту --- ось його цитата притомного....
" Гораздо интереснее другое: почему одна АС с «плохой» АЧХ звучит хорошо, а другая, может быть, обладающая менее безобразной характеристикой, — гораздо хуже? Независимые, более «честные» измерения выявляют несовершенство передачи тембрального баланса из-за особенностей АЧХ, но не помогают интерпретировать, расшифровать смысл «перегибов» и дисбалансов характеристик, раскрыть связь между поведением кривой и конкретными особенностями звучания АС. Вот подходящее сравнение: кардиограмма ничего не говорит обычному человеку, тогда как врач-специалист способен прочитать по ней состояние пациента.
Наша сегодняшняя задача — научиться анализировать АЧХ. Начнём с самого общего вопроса. Почему, обладая всем необходимым, разработчики не создают идеальной, одинаково хорошо звучащей акустики. Ведь идеал, эталон — только один! Очевидно, что все колонки, близкие к нему, будут звучать очень похоже. Существует ряд общепризнанных методик обеспечения «ровной» АЧХ, и одна из основных — настройка АС в заглушенной, безэховой камере. Есть и другие, вроде бы логичные и адекватные методы, например, настройка по импульсным сигналам. Но работая по одинаковым алгоритмам, специалисты каждый раз получают разный результат. Вспомните откровения авторитетных зарубежных мастеров, опубликованные в аудиопрессе: «… обеспечив идеальную АЧХ в звукомерной камере, мы потом «портим» эту характеристику для получения приемлемого звучания в обычных условиях…». Не пора ли прекратить молиться на равномерность АЧХ с точки зрения некой общеизвестной методики измерения? "
https://baseacoustica.ru/izgotovlenie/1 ... kih-sistem
- oleg2566
- учасник
- Пости в темі: 8
- Повідомлень: 379
- З нами з: 02 вересня 2013, 10:37
- Звідки: Київ
- Подякував: 854 разів
- Подякували: 383 разів
- Вік: 58
Re: Сільський хайенд
У Клячіна все ОК, але треба поміркувати мозгами що семе він мав на увазі... там багатошаровий висновокjra7 писав: Молимось на рівну АЧХ !
Клячіна, вашого вчителеля ви згадували , це коли вам задали питання про вашу базову освіту --- ось його цитата притомного....
Бридко мати справи з неадекватними запроданцями.
Навіть привітатися бридко.
Навіть привітатися бридко.
- Shemyakin
- слухач
- Пости в темі: 44
- Повідомлень: 565
- З нами з: 19 травня 2016, 10:35
- Звідки: Київ
- Подякував: 549 разів
- Подякували: 480 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Сільський хайенд
Не завадило б спитати про базову освіту тих горе-експертів яких так сильно цікавила моя.jra7 писав: Молимось на рівну АЧХ !
Клячіна, вашого вчителеля ви згадували , це коли вам задали питання про вашу базову освіту --- ось його цитата притомного....
" Гораздо интереснее другое: почему одна АС с «плохой» АЧХ звучит хорошо, а другая, может быть, обладающая менее безобразной характеристикой, — гораздо хуже? Независимые, более «честные» измерения выявляют несовершенство передачи тембрального баланса из-за особенностей АЧХ, но не помогают интерпретировать, расшифровать смысл «перегибов» и дисбалансов характеристик, раскрыть связь между поведением кривой и конкретными особенностями звучания АС. Вот подходящее сравнение: кардиограмма ничего не говорит обычному человеку, тогда как врач-специалист способен прочитать по ней состояние пациента.
Наша сегодняшняя задача — научиться анализировать АЧХ. Начнём с самого общего вопроса. Почему, обладая всем необходимым, разработчики не создают идеальной, одинаково хорошо звучащей акустики. Ведь идеал, эталон — только один! Очевидно, что все колонки, близкие к нему, будут звучать очень похоже. Существует ряд общепризнанных методик обеспечения «ровной» АЧХ, и одна из основных — настройка АС в заглушенной, безэховой камере. Есть и другие, вроде бы логичные и адекватные методы, например, настройка по импульсным сигналам. Но работая по одинаковым алгоритмам, специалисты каждый раз получают разный результат. Вспомните откровения авторитетных зарубежных мастеров, опубликованные в аудиопрессе: «… обеспечив идеальную АЧХ в звукомерной камере, мы потом «портим» эту характеристику для получения приемлемого звучания в обычных условиях…». Не пора ли прекратить молиться на равномерность АЧХ с точки зрения некой общеизвестной методики измерения? "
https://baseacoustica.ru/izgotovlenie/1 ... kih-sistem
З приводу того що Ви процитували:
Якби Ви все прочитали та глибше подумали, а не просто висмикнули з контексту, Ви би побачили що мова про методи вимірів і про те що вони дають різний результат. Тобто, якщо по простому: рівні АС можна криво поміряти і навпаки криві АС можна рівно показати на графіках. Така мораль цієї історії.
Зі свого боку можу додати що графіки вимірів необхідно супроводжувати описом умов і методів цих вимірів, тоді буде розуміння що до чого.
А прослуховування поставить крапки над і, чому "ачх на смак" то насправді несмак.
- jra7
- слухач
- Пости в темі: 39
- Повідомлень: 608
- З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
- Подякував: 163 разів
- Подякували: 99 разів
Re: Сільський хайенд
Самі думайте більше , як є чим ! Моліться на рівну АЧХ , з позиціїї самоучки, таке проскакувало тут на форумі ! .... парите людям мозги про смак, парте , але навряд чи зміните його , цей смак у людей !Shemyakin писав: Якби Ви все прочитали та глибше подумали, а не просто висмикнули з контексту,
"Меньше всего мне хотелось бы заменять веру в одни несовершенные принципы верой в другие, мои методы. Они тоже далеко не идеальны, в них присутствуют заметные методические ошибки, только менее грубые. "
Александр Клячин
Востаннє редагувалось 21 березня 2020, 21:15 користувачем jra7_Old, всього редагувалось 2 разів.
- jra7
- слухач
- Пости в темі: 39
- Повідомлень: 608
- З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
- Подякував: 163 разів
- Подякували: 99 разів
Re: Сільський хайенд
oleg2566 писав: У Клячіна все ОК, але треба поміркувати мозгами що семе він мав на увазі... там багатошаровий висновок
Виберіть все , що написано про рівну АЧХ включаючи і вирази з лапками і дайте свій висновок, свій я раніше написав .
І вам ця ж цитата для міркування мізками !
"Меньше всего мне хотелось бы заменять веру в одни несовершенные принципы верой в другие, мои методы. Они тоже далеко не идеальны, в них присутствуют заметные методические ошибки, только менее грубые. "
Александр Клячин
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 18
- Повідомлень: 2007
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2488 разів
- Подякували: 2760 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Сільський хайенд
Не знаю для чого ви ці бульбашки тут пускаєте, якщо навіть не чули акустики яку спроектував Shemyakin. Я чув, мені подобається. У Варшаві на виставці відвідувачі практично через одного роздивлялися колонки з усіх боків, не розуміли звідки береться такий звук.jra7 писав:
Самі думайте більше , як є чим ! Моліться на рівну АЧХ , з позиціїї самоучки, таке проскакувало тут на форумі ! .... парите людям мозги про смак, парте , але навряд чи зміните його , цей смак !
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 89
- Повідомлень: 4148
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 720 разів
- Подякували: 3852 разів
- Вік: 53
Re: Сільський хайенд
Что у него ОК? Не смешите...oleg2566 писав: У Клячіна все ОК, але треба поміркувати мозгами що семе він мав на увазі... там багатошаровий висновок
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- jra7
- слухач
- Пости в темі: 39
- Повідомлень: 608
- З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
- Подякував: 163 разів
- Подякували: 99 разів
Re: Сільський хайенд
Зараз, зараз про бульбашки ( ваш тон "тіпа " бульбашки " погано так відразу до мене !!!!!) І про суть бульбашок від вашого підзахистного------що потрібно почути запитався ТС, я відповів в тому числі і про смак звуку для кожного , так ось ваш підзахистний спочав повчати і НАВЯЗУВАТИ "свій"смак мені , а не ТС, сам лізе "на ражон" зі словами , якщо би ви краще думати і так далі , пускати мені бульбашки про "рівну" АЧХ" , будь ласка заткніть йому морду ( хамлю ! ), для нього буде краще, не буду хамити ! І мова не йде про його АС , а про декларування фактичного його способу налаштування АС як ідеальність , його менталітету у цій справі, як безгрішного з апеляцією послухати ! А ось назвати розводку , акустичні клеми фактично, які впливають на ту "рівну " АЧХ неспроможний , та ще ставить умови , зробиш проект тоді відповім про розводку ! Зухвало !SVS писав: Не знаю для чого ви ці бульбашки тут пускаєте, якщо навіть не чули акустики яку спроектував Shemyakin. Я чув, мені подобається. У Варшаві на виставці відвідувачі практично через одного роздивлялися колонки з усіх боків, не розуміли звідки береться такий звук.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 18
- Повідомлень: 2007
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2488 разів
- Подякували: 2760 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Сільський хайенд
Я вибачаюсь за тон, але по суті ви не праві. Мій "підзахисний" щось зробив своїми руками і головою, а тут пише про свою концепцію. Має право, та й писати є про що. Вам чомусь це не подобається, експертом з цього питання ви не є (мені так здається, бо не знаю результатів вашої діяльності в цій сфері). А про роботу, зазвичай, треба судити за результатом (якого ви не чули).jra7 писав: Зараз, зараз про бульбашки ( ваш тон "тіпа " бульбашки " погано так відразу до мене !!!!!) І про суть бульбашок від вашого підзахистного------що потрібно почути запитався ТС, я відповів в тому числі і про смак звуку для кожного , так ось ваш підзахистний спочав повчати і НАВЯЗУВАТИ "свій"смак , і пускати мені бульбашки про "рівну" АЧХ" , будь ласка заткніть йому морду ( хамлю ! ), для нього буде краще ! І мова не йде про його АС , а про декларування фактичного його способу налаштування АС як ідеальність , його менталітету у цій справі, як безгрішного з апеляцією послухати ! А ось назвати розводку , акустичні клеми фактично, які впливають на ту "рівну " АЧХ неспроможний , та ще ставить умови , зробиш проект тоді відповім про розводку ! Зухвало !
А дроти і клеми то вже полірування. Як воно не грає, то ніякою розводкою чи аксесуарами це змінити не можна.
- jra7
- слухач
- Пости в темі: 39
- Повідомлень: 608
- З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
- Подякував: 163 разів
- Подякували: 99 разів
Re: Сільський хайенд
Дякую ! Все гаразд !SVS писав: Я вибачаюсь за тон, але по суті ви не праві. Мій "підзахисний" щось зробив своїми руками і головою, а тут пише про свою концепцію. Має право, та й писати є про що. Вам чомусь це не подобається, експертом з цього питання ви не є (мені так здається, бо не знаю результатів вашої діяльності в цій сфері). А про роботу, зазвичай, треба судити за результатом (якого ви не чули).
А дроти і клеми то вже полірування. Як воно не грає, то ніякою розводкою чи аксесуарами це змінити не можна.
А чому не правий ? В тому , що не чув акустики , можливо ! Але чув наприклад К73 , які використовувались в акустиці , чув тут від форумчан, що потрібно використати кращі по рівності гучномовчики , щоб зайвого в крос не валити задля рівняння ..... Дуже не правий ?
Розводка , клеми, матеріал наповнення, кількість - та ВСЕ !!!! , в дрібницях звук, далеко не полірування для мене ---- змінюють звучання глобально до невпізнання ! на власній шкірі відчув . Але про це на майбутнє!
А мене цікавило б від вас про рівність АЧХ думки , по суті дискусіїї, в світлі цитати від Клячіна про відносність способів досягнення результату . Можливо зрозумію і тоді згоджуся , що не правий .
Востаннє редагувалось 21 березня 2020, 22:05 користувачем jra7_Old, всього редагувалось 2 разів.
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 2566
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6768 разів
- Контактна інформація:
Re: Сільський хайенд
Насчет ВСЕ ОК, ну, не сказал бы. Довелось послушать, как-то цена и результат – на ВСЕ ОК не похожи. Может, не то слушал, или неправильно слушал, как-то совсем не впечатлило.oleg2566 писав: У Клячіна все ОК, але треба поміркувати мозгами що семе він мав на увазі... там багатошаровий висновок
Та черт с ним, это их проблемы самых больших слонов в мире. Мне другое непонятно, что Вы jra7 пытаетесь поделить с Shemyakin?
С уважением.
- jra7
- слухач
- Пости в темі: 39
- Повідомлень: 608
- З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
- Подякував: 163 разів
- Подякували: 99 разів
Re: Сільський хайенд
написав вище, в тому числі і про "лізе на ражон ".Eugene писав: Насчет ВСЕ ОК, ну, не сказал бы. Довелось послушать, как-то цена и результат – на ВСЕ ОК не похожи. Может, не то слушал, или неправильно слушал, как-то совсем не впечатлило.
Та черт с ним, это их проблемы самых больших слонов в мире. Мне другое непонятно, что Вы jra7 пытаетесь поделить с Shemyakin?
С уважением.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 18
- Повідомлень: 2007
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2488 разів
- Подякували: 2760 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Сільський хайенд
Абрам мені вчора наспівав як Карузо співає, фальшивить і картавить. І чому народ на нього ходить?jra7 писав: А чому не правий ? В тому , що не чув акустики , можливо ! Але чув наприклад К73 , які використовувались в акустиці , чув тут від форумчан, що потрібно використати кращі по рівності гучномовчики , щоб зайвого в крос не валити задля рівняння ..... Дуже не правий ?
Розводка , клеми, матеріал наповнення, кількість .... та ВСЕ !!!! , в дрібницях звук, далеко не полірування для мене ---- змінюють звучання глобально до невпізнання ! .... на власній шкірі відчув .
А по рівності, для багатополоски є більш важливі характеристики у динаміків, ніж чутливість. Залиште це спеціалістам. Я теж туди не лізу.
- jra7
- слухач
- Пости в темі: 39
- Повідомлень: 608
- З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
- Подякував: 163 разів
- Подякували: 99 разів
Re: Сільський хайенд
Абсолютно згідний , кривизна , картавіть подобається ! А я люблю ходити в рожових окулярах, щоб не бачити жахи світу , люблю читати поетів , які прикрашають в рожевий колір .SVS писав: Абрам мені вчора наспівав як Карузо співає, фальшивить і картавить. І чому народ на нього ходить?
Рівність і чутливість ?????SVS писав: А по рівності, для багатополоски є більш важливі характеристики у динаміків, ніж чутливість. Залиште це спеціалістам. Я теж туди не лізу.
Востаннє редагувалось 21 березня 2020, 22:54 користувачем jra7_Old, всього редагувалось 1 раз.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 18
- Повідомлень: 2007
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2488 разів
- Подякували: 2760 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Сільський хайенд
Саме так, однаковість за чутливістю. Чи ви думали про вагу чи габарити?jra7 писав: Рівность і чутливість ?????
- jra7
- слухач
- Пости в темі: 39
- Повідомлень: 608
- З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
- Подякував: 163 разів
- Подякували: 99 разів
Re: Сільський хайенд
Однаковість за чутливістю , а таке буває ----- ідеально рівний ?SVS писав: Саме так, однаковість за чутливістю. Чи ви думали про вагу чи габарити?
Востаннє редагувалось 21 березня 2020, 23:11 користувачем jra7_Old, всього редагувалось 1 раз.
- SVS
- ветеран
- Пости в темі: 18
- Повідомлень: 2007
- З нами з: 24 січня 2011, 08:53
- Звідки: Вінниця
- Подякував: 2488 разів
- Подякували: 2760 разів
- Вік: 64
- Контактна інформація:
Re: Сільський хайенд
Рівна АЧХ це і є рівна чутливість в робочому діапазоні.jra7 писав: Рівність АЧХ, якби тут постійно йшла мова і відношення до чутливості наприклад 96 по паспорту ?