Система Kritik
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Система Kritik
4м це, напевно мінімальний мінімум, коли подібні рупора (їх полоси) складуться один з одним, але при цьому 2м бази - виглядає як малувато для повноцінного стереоефекту..., і самі АС будуть широкі і масштаб образів будуть малювати теж великий..., а між ними всього 2м...
Буде ураганна динаміка, напор і масштаб, а от що буде із сценою, злитністю/цільністю і іншими удіфільскими стєрєо-ігріщами?
Проситься роздвинути АС - напевно кімната не дасть, сісти ближче - рупорна багатополосна АС вже цього не дасть безболісно зробити. Залишається обирати, що важить більше для себе особисто....
Ех.. їх би у велику КдП да у трикутник із сторонами 3-4 м)))
Буде ураганна динаміка, напор і масштаб, а от що буде із сценою, злитністю/цільністю і іншими удіфільскими стєрєо-ігріщами?
Проситься роздвинути АС - напевно кімната не дасть, сісти ближче - рупорна багатополосна АС вже цього не дасть безболісно зробити. Залишається обирати, що важить більше для себе особисто....
Ех.. їх би у велику КдП да у трикутник із сторонами 3-4 м)))
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: Система Kritik
Да какой компромисс, не наговаривайте на себя. У Вас что, вправду только с четырех метров звук складывается?Kritik писав:Компромисс, но я его выбрал осознанно. И несмотря на все недостатки, достоинств для меня больше
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Система Kritik
Я теж ціную динамічний діапазон і масштаб більше ніж решту у звуці.
Ми всі так чи інакше кожен свій компроміс обираємо в аудіо, це нормально цілком.
Один Альнік впевнений в тотальній перевазі в будь яких умовах, у святості і непогрішності свого ідеалу.
Навіть може зробить і монітори ближнього поля в 4х рупорних полосах.
І да, цікаве питання: слухаючи наприклад, в 2 метрах і в 4х від такої АС - помічаєш зблизу погіршення "слітності" субєктивно?
На всіх фронтально рупорних багатополосках із драйверами в мене завжди було бажання сісти як раз таки мінімум в 4х метрах. Одна з них була з рупорами по Барбарісу теж.
Міняли на ходу стики активним кроссом, цікаво було. Опускали драйвер низько як ШП (200Гц) - було більш злитно, чисто, прозоро (на домашній гучності) але худосочно. Піднімали вище на 300-350Гц - більше тіла і тонально краще, але злитність розліталась (якщо рівняти із першим варіантом, або із ШП+НЧ).
Ми всі так чи інакше кожен свій компроміс обираємо в аудіо, це нормально цілком.
Один Альнік впевнений в тотальній перевазі в будь яких умовах, у святості і непогрішності свого ідеалу.
Навіть може зробить і монітори ближнього поля в 4х рупорних полосах.
І да, цікаве питання: слухаючи наприклад, в 2 метрах і в 4х від такої АС - помічаєш зблизу погіршення "слітності" субєктивно?
На всіх фронтально рупорних багатополосках із драйверами в мене завжди було бажання сісти як раз таки мінімум в 4х метрах. Одна з них була з рупорами по Барбарісу теж.
Міняли на ходу стики активним кроссом, цікаво було. Опускали драйвер низько як ШП (200Гц) - було більш злитно, чисто, прозоро (на домашній гучності) але худосочно. Піднімали вище на 300-350Гц - більше тіла і тонально краще, але злитність розліталась (якщо рівняти із першим варіантом, або із ШП+НЧ).
Востаннє редагувалось 30 листопада 2017, 09:56 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 3 разів.
- Kritik
- слухач
- Пости в темі: 44
- Повідомлень: 555
- З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
- Звідки: Киев
- Подякував: 100 разів
- Подякували: 291 разів
- Вік: 40
Re: Система Kritik
Да нет, для меня лично слитности хватает. Можно слушать и ближе, всего достаточно.alnic писав:Да какой компромисс, не наговаривайте на себя. У Вас что, вправду только с четырех метров звук складывается?
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 65
Re: Система Kritik
Андрей -
пять баллов за увлеченность , желание и в конечном итоге за результат .
По поводу СЧ звена у меня есть рац предложение .
На входе рупора делаем "штаны" наподобие альтековских .
В одну штанину подключаем выход " трембиты " , в другую - 8 " динамик .
В начале каждой штанины делаем шибера - заслонки -подобие тому как раньше в отопительных печах .
Открываем соответствующую заслонку и слушаем то СЧ звено, которое сейчас хочется
и больше соответствует музыкальному материалу , который будет слушаться.
Шутка , конечно, но ...
У меня тоже были долгие сомнения что же лучше выбрать на СЧ - компрессионник или 8" динамик .
Помню как - то Михайло на классик сражался и обосновал свой выбор.
Вы же знаете - Миша выбрал компрессионник , и не просто так , он переслушал много динамиков .
Сейчас на классик есть ветка об этом же вопросе .
В ней Барбарис тоже высказался в пользу компрессионников , привел свои доводы ,
и как всегда там его зафукали ..
Хорошую 8" найти еще та проблема - чтобы не отдавала бумагой ...
Я например уже на 90 % склоняюсь к компрессионнику.
Он точнее , детальнее , и гораздо универсальнее ..
Хороший компрессионник и вокал отлично играет .
И у хорошего компрессионника он не отдает металлом, как многие пишут.
Да, голос чуть яснее, прозрачнее , чем у обычного динамика .
Но что правильнее и где меньше вкусовщины - еще большой вопрос .
И еще вопрос
Андрей,
а почему выбрали именно такое оформление для НЧ ?
Чем не понравился такой модный сейчас N фрейм ?
пять баллов за увлеченность , желание и в конечном итоге за результат .
По поводу СЧ звена у меня есть рац предложение .
На входе рупора делаем "штаны" наподобие альтековских .
В одну штанину подключаем выход " трембиты " , в другую - 8 " динамик .
В начале каждой штанины делаем шибера - заслонки -подобие тому как раньше в отопительных печах .
Открываем соответствующую заслонку и слушаем то СЧ звено, которое сейчас хочется
и больше соответствует музыкальному материалу , который будет слушаться.
Шутка , конечно, но ...
У меня тоже были долгие сомнения что же лучше выбрать на СЧ - компрессионник или 8" динамик .
Помню как - то Михайло на классик сражался и обосновал свой выбор.
Вы же знаете - Миша выбрал компрессионник , и не просто так , он переслушал много динамиков .
Сейчас на классик есть ветка об этом же вопросе .
В ней Барбарис тоже высказался в пользу компрессионников , привел свои доводы ,
и как всегда там его зафукали ..
Хорошую 8" найти еще та проблема - чтобы не отдавала бумагой ...
Я например уже на 90 % склоняюсь к компрессионнику.
Он точнее , детальнее , и гораздо универсальнее ..
Хороший компрессионник и вокал отлично играет .
И у хорошего компрессионника он не отдает металлом, как многие пишут.
Да, голос чуть яснее, прозрачнее , чем у обычного динамика .
Но что правильнее и где меньше вкусовщины - еще большой вопрос .
И еще вопрос
Андрей,
а почему выбрали именно такое оформление для НЧ ?
Чем не понравился такой модный сейчас N фрейм ?
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: Система Kritik
Михаил, приветствую Позвольте вставить пять копеек по данному вопросу, пока Андрей собирается с мыслями Дело в том, что Классик и фрейм некорректно рассматривать как альтернативу один другому для работы на НЧ - они оптимально излучают в принципиально разных полосах и скорее больше призваны дополнить друг друга. При этом для типичных(максимальных) габаритов наших DIY конструкций оптимальный раздел находится в районе 100-120 Гц. Оптимальный - это по искажениям и эффективности. Для фрейма это просто физический предел, ну а Классик с таких частот - просто без вопросов, the best choice. Тем более, что без родного ГД(C15W) он на НЧ не работает так, как задумано авторами.mihail писав:а почему выбрали именно такое оформление для НЧ ?
Чем не понравился такой модный сейчас N фрейм ?
Прочел про Михайло - признаюсь, уже не радуют "подвиги" энтузиастов - доказал, что компрессионник лучше ШП...Какая неожиданность Кому и зачем?.. Даже на примере этой ветки можно понять, что действия эти бесполезны, ведь по сути это не что иное, как извечный спор о превосходстве того или иного способа потребления, а аудио - лишь одна из бесчисленных форм представления этого процесса. Так что Михайло бился не за компрессионники, а за себя и свое мировоззрение... И совкодрочеры в "щитах Василича" делали тоже самое, и далее по списку... Причем то, что у людей в голове, вовсе не обязательно совпадает с отстаиваемой парадигмой Психология-с Поэтому и существуют на состоятельных форумах отдельные ветки по конкретной тематике, а модеры тщательно изолируют пареньков с лопатками... И все счастливы.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- mihail
- ветеран
- Пости в темі: 2
- Повідомлень: 4184
- З нами з: 04 січня 2011, 23:46
- Звідки: м.Рiвнe
- Подякував: 5960 разів
- Подякували: 4804 разів
- Вік: 65
Re: Система Kritik
Ну , давайте точнее .
У меня не написано, что Михайло что то кому доказал ..
У меня написано, что он выбрал компрес. и обосновал свой выбор.
Ну а в общем , Вы совершенно правы - каждий выбирает свое
Никон - Кенон
БМВ или Ауди
Толстую или худую
У каждого свои аргументы .
Я лишь навел привел выбора тех людей, которых считаю авторитетами.
Хозяин сайта VT 52 писал, что при выборе Сч звена тоже долго колебался .
И хотя ему нравится подача компрессионника , выбрал все же 8".
Настройка кроссовера, где полшага в сторону и прострел приводила его в ужас ..
У меня не написано, что Михайло что то кому доказал ..
У меня написано, что он выбрал компрес. и обосновал свой выбор.
Ну а в общем , Вы совершенно правы - каждий выбирает свое
Никон - Кенон
БМВ или Ауди
Толстую или худую
У каждого свои аргументы .
Я лишь навел привел выбора тех людей, которых считаю авторитетами.
Хозяин сайта VT 52 писал, что при выборе Сч звена тоже долго колебался .
И хотя ему нравится подача компрессионника , выбрал все же 8".
Настройка кроссовера, где полшага в сторону и прострел приводила его в ужас ..
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Система Kritik
Офф:
я б 8д. ШП теж не вибирав. Мій вибір або 7д, або одразу 12д .
Якщо і відходити в сторону - то лише в бік великого компресійника у великому рупорі, у великій кімнаті.
Все що поміж двума цими полюсами - взагалі не прикололо ні разу. Може колись і одне і інше буду мати.
А вкусовщина - не так і погано, коли робиш для себе і власного задоволення.
я б 8д. ШП теж не вибирав. Мій вибір або 7д, або одразу 12д .
Якщо і відходити в сторону - то лише в бік великого компресійника у великому рупорі, у великій кімнаті.
Все що поміж двума цими полюсами - взагалі не прикололо ні разу. Може колись і одне і інше буду мати.
А вкусовщина - не так і погано, коли робиш для себе і власного задоволення.
Востаннє редагувалось 14 червня 2015, 12:27 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 1 раз.
- Kritik
- слухач
- Пости в темі: 44
- Повідомлень: 555
- З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
- Звідки: Киев
- Подякував: 100 разів
- Подякували: 291 разів
- Вік: 40
Re: Система Kritik
Михаил здравствуйте. Выбрал данное оформление, т.к. конструктивно простое, хорошо звучит ну и классика своего родаmihail писав:Андрей -
И еще вопрос
Андрей,
а почему выбрали именно такое оформление для НЧ ?
Чем не понравился такой модный сейчас N фрейм ?
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: Система Kritik
Да я понимаю, что только обосновал. То, почему доказать порой невозможно, пытался обосновать яmihail писав:Ну , давайте точнее .
У меня не написано, что Михайло что то кому доказал ..
Но вы масштаб неверно трактуете - это не Audi vs BMW, это нечто иное... Через некоторое время я планирую подкреплять свое мнение соответствующими измерениями, без которых все наши разговоры стараниями адептов "прямых" ГД перманентно низводятся до уровня балагана с заезженным обоснованием "мне нравится". В свою очередь я бы с огромным интересом глянул на КНИ 7-8-20-12" динамика, любого, измеренный, скажем, на 90дБ с 3-х метров и под углами тоже... Нужно поднимать уровень дискуссий
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: Система Kritik
Ну если этого мало, померяй свои Флаги, давно пораSaburov S.A.M. писав:нда....
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- Пости в темі: 10
- Повідомлень: 45
- З нами з: 24 серпня 2013, 22:16
- Звідки: Симферополь.Республика Крым
- Подякували: 9 разів
- Вік: 58
Re: Система Kritik
Вова,люди на форуме общаются на русском языке,один ты как не пришей кобыле хвост.Интеллигентный,образованный человек тоже писал бы на русском языке.Пару лет назад,когда ты Сонидо рекламировал на все СССР,почему то по русски писал.Принципы в жизни должны быть,хоть какие нибудь.И глупые вопросы и реплики не о чем,тебе самому не противно?Saburov S.A.M. писав:нда....
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: Система Kritik
Борис, даже если Вы в чем-то правы, лучше глубоко вздохнуть десять раз - и не писать ничего... Приберите свой пост, не сочтите за труд. Как бы ни отличались порой наши взгляды на предмет, не нужно переходить на личности и задавать такой тон беседе... Срач вместо конструктивного спора не полезен абсолютно. А автору ветки это читать зачем вообще? С уважением
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
-
- слухач
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 578
- З нами з: 09 березня 2012, 19:07
- Звідки: Kiev
- Подякував: 132 разів
- Подякували: 481 разів
Re: Система Kritik
интеллигентный образованный человек такого как в цитате выше никогда не сморозил бы.boris80 писав: Вова,люди на форуме общаются на русском языке,один ты как не пришей кобыле хвост.Интеллигентный,образованный человек тоже писал бы на русском языке.Пару лет назад,когда ты Сонидо рекламировал на все СССР,почему то по русски писал.Принципы в жизни должны быть,хоть какие нибудь.И глупые вопросы и реплики не о чем,тебе самому не противно?
Ум может быть и есть, но вот чести и совести видать отродясь не было.
Рюськомiр ....
>> dev/null
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56
Re: Система Kritik
Бан на суткиboris80 писав: Вова,люди на форуме общаются на русском языке,один ты как не пришей кобыле хвост.Интеллигентный,образованный человек тоже писал бы на русском языке.Пару лет назад,когда ты Сонидо рекламировал на все СССР,почему то по русски писал.Принципы в жизни должны быть,хоть какие нибудь.И глупые вопросы и реплики не о чем,тебе самому не противно?
рюський мир тут не будет
- Saburov S.A.M.
- ветеран
- Пости в темі: 29
- Повідомлень: 9581
- З нами з: 24 листопада 2011, 15:33
- Звідки: UA
- Подякував: 9793 разів
- Подякували: 8498 разів
- Вік: 45
- Контактна інформація:
Re: Система Kritik
Альнік,
Офф:
Флагі поміряні. Як і багато іншого. Незалежно від того, що я задоволений рез-ми, чи якби й ні, - публікувати не буду ніколи.
І я напевно все таки призупиню наше спілкування, пару раз хотілось, але все відкладав. Рука не підіймалась, бо багато в чому однодумці. А от зверхня безапеляційність і роздача діагнозів решті "профанів" - напрягає.
Апдейт), вимірювання таки були викладені, шоб Альнік в черговий раз піджав свій хвост.
Офф:
Флагі поміряні. Як і багато іншого. Незалежно від того, що я задоволений рез-ми, чи якби й ні, - публікувати не буду ніколи.
І я напевно все таки призупиню наше спілкування, пару раз хотілось, але все відкладав. Рука не підіймалась, бо багато в чому однодумці. А от зверхня безапеляційність і роздача діагнозів решті "профанів" - напрягає.
Апдейт), вимірювання таки були викладені, шоб Альнік в черговий раз піджав свій хвост.
Востаннє редагувалось 30 листопада 2017, 10:01 користувачем Saburov S.A.M., всього редагувалось 5 разів.
- alnic
- ветеран
- Пости в темі: 15
- Повідомлень: 4197
- З нами з: 16 січня 2012, 00:37
- Звідки: Харкiв
- Подякував: 741 разів
- Подякували: 3905 разів
- Вік: 53
Re: Система Kritik
Востаннє редагувалось 15 червня 2015, 23:17 користувачем alnic, всього редагувалось 1 раз.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 6
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4697 разів
- Вік: 47
Re: Система Kritik
done
Востаннє редагувалось 15 червня 2015, 22:41 користувачем Snark, всього редагувалось 1 раз.
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
- drlamer
- учасник
- Пости в темі: 1
- Повідомлень: 121
- З нами з: 21 січня 2013, 23:53
- Звідки: Киев
- Подякував: 68 разів
- Подякували: 106 разів
- Вік: 39
- Контактна інформація:
Re: Система Kritik
вполне предсказуемо для человека то и дело "мокающего" альтековские заводские графики (в ветках про альтеки, которые вроде бы не интересны). или нет?Saburov S.A.M. писав:Альнік,
Флагі поміряні. Як і багато іншого. Незалежно від того, що я задоволений рез-ми, чи якби й ні, - публікувати не буду ніколи.
Lenco L75 + Google Chromecast -> Aragon D2A w/IPS -> Dynaco SCA-35 -> DIY VOTT A7 (828/3156/902+511)
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 13
- Повідомлень: 21971
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23461 разів
- Подякували: 13929 разів
- Вік: 56