Как много в этом звуке...чёрного

Не стесняемся, показываем свои системы, обсуждаем, радуемся друг за друга

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение soundloverr » 31 авг 2017, 09:46

Не на моей. А вообще, как ограничение.
ШП уважаю, но использую. Я был на прослушивании шириков. Все цокали языками. Я поставил "Liquid tension experimet" и все заканчилось.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение хохол » 31 авг 2017, 09:55

Eugene писал(а):Собственно, это и есть квинтэссенция аудиофилии – соответствие звука набору придуманных искусственных требований. Прямо, как в анекдоте про подростка, «вчера впервые познал женщину - бледное подобие онанизма».

С уважением.

Та, ну стоит ли сказанное одним человеком экстраполировать на всё явление(?), для меня, собственно, всякая "филия" тоже носит негативный окрас, но я в общем-то не уверен, что ну все аудиофилы ищут придуманный звук... не были, не слышали, не получали удовольствие на "живом"...
P.S. Шо-та прям ну вся ветка пронизана неоправданным максимализмом, ну просто все с саблями наготове :)
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 31 авг 2017, 09:56

soundloverr писал(а):Не на моей. А вообще, как ограничение.
ШП уважаю, но использую. Я был на прослушивании шириков. Все цокали языками. Я поставил "Liquid tension experimet" и все заканчилось.


Я в себе поставив, все лиш почалось :biggrin:
Хоча згідний, якщо ШП в одну смугу - таку музику в останню чергу на ньому слухати.
Різного роду стобіки ФІ із 6-8 дюймовими НЧ для таких жанров теж не альо, це тупо пукалки. Особливо із усями по 5-30вт і високим вихідним спротивом.
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 31 авг 2017, 10:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение dukua » 31 авг 2017, 10:05

yuri_kov писал(а):Хуже звука, чем на концертах, наверное не бывает вообще (ну во всяком случае в Украине).


А где сейчас в Харькове стоит вымученный и выплаченный несколько лет назад рояль Bosendorfer? Юра, сходите, послушайте. Особенно если на нем Сережа Давыдов играет. Не важно что - хоть Рахманинова, хоть джаз.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
Аватара пользователя
dukua
участник
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Silicon Valley

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение soundloverr » 31 авг 2017, 10:23

Есть такая группа Plastow ( Швейцария).
Они выступали в клубе Бернандаци. Три музыканта. Пианист играет только на Steinway. Нашли какой то беларусский Стеинвей. Его полностью открыли . Человек так быстро играл и техника его была настолько уникальной, что казалось что одновременно играет 2 или 3 пианино.
Купил почти все их диски. Музыка мне нравится, но тского эффекта как в живую почти не было.
Так же иногда бываю в Оперном театре, не слышал никаких артефактов.
Так что не все так просто.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение yuri_kov » 31 авг 2017, 11:32

dukua писал(а):
А где сейчас в Харькове стоит вымученный и выплаченный несколько лет назад рояль Bosendorfer? Юра, сходите, послушайте. Особенно если на нем Сережа Давыдов играет. Не важно что - хоть Рахманинова, хоть джаз.

Я имел ввиду концерты всяких рок- и поп-групп, певцов и певичек. Из последнего - концерт ОЕ на Металлисте в Харькове, на День независимости Украины. Мы были фан-зоне, звук был просто ужасен, хуже наверное я вообще никогда не слышал. Стадно было за такое отношение к людям, которые заплатили весьма не маленькие деньги за билеты.
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватара пользователя
yuri_kov
ветеран
 
Цитата
Возраст: 45
Откуда: Харьков

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение soundloverr » 31 авг 2017, 11:40

В Одессе, Пугачева, как то давала последний концерт. Он реально был последний. Очень хорошие впечатления по звуку.
Был на King Dimond, жена была пораженна тем что все играло как дома.
Я уже не говорю за Yello
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение artshop » 31 авг 2017, 12:10

Позволите дровишек подкинуть? :biggrin:
На последних страницах ни слува о субъективности слуха и психоакустике.
Как будто бы мы сплошные электретные микрофоны!
А это далеко не так...
Аватара пользователя
artshop
участник
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Киев

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение soundloverr » 31 авг 2017, 12:31

Я что про нее говорить. Это сложная наука, а голова место темное исследованию не подлежит.
Обычно под психоакустикой, наши аудиофилы, понимаю самовнушение, человека, котооый потоатил большие деньги , а купил пшик, типа Океаника. Вот он себя и уговаривает что он слышит чудо , а ра на самом деле, все тухло, в пелене и мыле.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение spiridon » 31 авг 2017, 12:36

ШП для меня акустика жанровая -люди слушающие системы на ШП приверженцы .как я думаю определенных жанров и им глубоко по барабану другие системы и всякие там тяжелые жанры ,зато они получают подлинное наслаждение ибо никакая система не сыграет так проникновенно и чувственно .как это делает хороший ШП ...
Саша привсе моем уважении к тебе ,но Трианглы далеки от рока как от луны ))) рок требует брутальных систем ,бесшабашной динамики , запредельно резкого саунда , отчетливо звучащего вокала и прозрачного,сухого баса ...при этом должен быть очень впечатляющим ритм и скорострельность - а это большой басовик,жесткий подвес,короткий ход,высокая чуйка ,дальше рупор с хорошим драйвером ну и твиттерок соответственный если необходимо ...где здесь Магеллан с уютным,домашним и нарисованным звуком ? я не знаю :drinks:
spiridon
ветеран
 
Цитата
Возраст: 62
Откуда: Мукачево

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение soundloverr » 31 авг 2017, 13:19

Скорее всего Вы правы.
Но АС, это еще не все. Есть так называемый обвес. Вот им то я и решал так сказать особености жанра.
В моих АС, самое привлекательное , это даже не сцена, а умение "нарисовать" звуком обьем (не величину ) инструмента.
Да был период когда рок не очень играл.
Я очень многожанровый джаз-рок, джаз, арт, прог, хард-рок, стонер, метал.
Мне кажется что пока все иргает. И я знаю отноошения к Триангл и поэтому ценю еще больше , то что смог их заставить играть все. Ео крайней мере мне так кажется.
Я не очень соглашусь что при харде, обязательно должна быть грязь. Рык, драйв - да.
Вот например на Solo fire", обнаружил целое звуковое действо, между музыкой.
Это обо мне, но это не в этой ветке.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение artshop » 31 авг 2017, 13:26

soundloverr писал(а):Я что про нее говорить. Это сложная наука, а голова место темное исследованию не подлежит.
Обычно под психоакустикой, наши аудиофилы, понимаю самовнушение, человека, котооый потоатил большие деньги , а купил пшик, типа Океаника. Вот он себя и уговаривает что он слышит чудо , а ра на самом деле, все тухло, в пелене и мыле.

...зря Вы так. Сами спросили, и не один раз, а к ответу то и не готовы...
Или мне нужно было соврать\придумать\подстроиться под Ваше мнение?
Давайте спустим на тормозах.
С ув.
Аватара пользователя
artshop
участник
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Киев

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 31 авг 2017, 13:34

soundloverr писал(а):Но АС, это еще не все. Есть так называемый обвес.


Cорі, витягування каблом із АС всього того, про що писав Спірідон - це із // реальності. Так не буває.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение soundloverr » 31 авг 2017, 13:40

А Вы слушали, связку компонентов, в которой один из девайсов по уровню, в разы превосходит все остальные, вместе взятые?
И куда девается жанровость акустики?
У меня проверить легче легкого. Есть все разнообразие жанров.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение Yuri S » 31 авг 2017, 13:45

soundloverr писал(а):Я поставил "Liquid tension experimet" и все заканчилось.

Послушал... Предположу, что там не ШП виноват, а остальное в котором вся музыка путается.
Неплохой материал.
Аватара пользователя
Yuri S
ветеран
 
Цитата
Возраст: 52
Откуда: Харьков

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 31 авг 2017, 14:02

soundloverr писал(а):А Вы слушали, связку компонентов, в которой один из девайсов по уровню, в разы превосходит все остальные, вместе взятые?
И куда девается жанровость акустики?
У меня проверить легче легкого. Есть все разнообразие жанров.


це все з казкового світу. Поясню.

Покращити певною мірою інтегральний результат, підібравши більш підходяще кабло - ДА.
Перетворити 7д НЧ, на 12-15д, просто переступивши всі його обмеження за рахунок кабла - НІ. Неможливо.
Зробити каблом динамічний диапазон 4-5дюймовjuj СЧ прямого випромінювання, а також атаку і масштаб як у рупорної середини - да ніколи в житті.

Це ж елементарні речі. Не знаю як ще пояснити....може на прикладі спорту?

Зафігачівши марафонцю дозу тестостерону (марка дорогого кабла, типу) - ми точно покращим його результат у спринті.
Але ніколи він не зможе переступити власні фізичні лімітуючі фактори, і наблизитись у результаті спринта до спринтера, навіть якщо той не вживав напередодні стероїди, і взагалі не їв нічого цілий день.
Хоча обидви спортсмени. Обидви, в цілому, добре бігають.
Вложения
Последний раз редактировалось Saburov S.A.M. 01 сен 2017, 00:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение soundloverr » 31 авг 2017, 14:59

Я не говорю только про кабеля. Более того одними кабелями не вытащишь. Но кабеля позваляют раскрыть весь потерциал девайса.
Вот и весь мой посыл.
Аватара пользователя
soundloverr
ветеран
 
Цитата
Откуда: Одеса

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение Eugene » 01 сен 2017, 09:26

yuri_kov писал(а):Что вы называете искусственными требованиями - правдоподобное воспроизведение человеческого голоса, отсутствие дикого перегруза аппаратуры, разборчивость слов песен, нормальное воспроизведение баса вместо зашкаливающего мидбаса?

Вы такие страсти перечислили, ужас. Ну, если они присутствуют в системе по одному, или все вместе – то я думаю, что там что-то просто неисправно, или какие-то компоненты ужасающе низкого качества. Исправить положение можно путем ремонта, или выбрасывания. И уж точно, никакие провода, направления, вилки, розетки, подставки и стойки – проблему не решат.
Если система играет хорошо – то это хорошо. Я еще не слышал двух одинаково играющих систем – какая-то конкретная кому-то нравится больше, кому-то меньше, но все равно хорошо.
Да, можно пытаться что-то куда-то сдвинуть, но это уже субъективно и локально.

С уважением.
Аватара пользователя
Eugene
слушатель
 
Цитата
Откуда: Odessa

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение mihail » 01 сен 2017, 21:46

onv писал(а):У каждого в звуке свои персональные тараканы, порой совсем неожиданные и не в тренде. Я, например, после того, как услышал когда-то, как электростаты играют середину, с тех пор ни бумагу, ни кевлар слушать вообще не могу, воротит. Пришлось Логаны купить только для того, чтобы сделать из них два шикарных СЧ-дина. А их никакущие низ и самый верх просто откусить и "вибросила в пропасть, 3шт."


А чому тоді Кводи , як Сч діни відкинули зі списку кандидатів ?
mihail
ветеран
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: м.Рiвнe

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение onv » 01 сен 2017, 21:58

mihail писал(а):А чому тоді Кводи , як Сч діни відкинули зі списку кандидатів ?

Важна минимальная ширина и совершенно обязательна цилиндричность поверхности пленки, раз уж невозможна на данном этапе сферичность
onv
участник
 
Цитата
Возраст: 59
Откуда: Харьков

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение dukua » 06 сен 2017, 05:56

onv писал(а): Короткий музыкальный фрагмент зашит в двух младших битах из 16.


Надеюсь, не оффтоп.
Еще раз спасибо за тест, он приобретает явно очерченный практический смысл!

Сегодня, ради интереса, попробовал поперетыкать свой USB-свисточек Centrance DACPort HD по разным USB -портам одного и того же компа (_совершенно_не_заточенного_под_музыку_ - сервера Lenovo).
На выбор были три групы разьемов (все -USB 3.0):
1) S-Tech (обозначение на экранирующем кожухе. Чипсет на материнке, не ясно какой). Обьединенная группа 3шт USB и Ethernet.
2) Lotes (обозначение на экранирующем кожухе. Чипсет на материнке, не ясно какой). Только 4 шт USB портов.
3) pci-e двупортовая карта на "правильном" чипсете NEC 720201 c приличнее_чем_обычно кварцем, отдельным питанием от материнки, твердотельными Ничиконами и фильтрующими дроссельками.
Результаты несколько неожиданные, а именно:
- на варианте 1) и 3) не слышно ни-хре-на!
- на варианте 2) все слышно вполне отчетливо и ясно.

Таки образом, сделал для себя выводы:
1) да, еще раз: USB -очень убогий формат для аудио.
2) тест позволяет за считанные минуты с очень высокой долей вероятности подправить некоторые ошибки в тракте. Без субьективизма.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
Аватара пользователя
dukua
участник
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Silicon Valley

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение alnic » 06 сен 2017, 09:30

Денис, спасибо за информацию, познавательно.. А на каком уровне громкости это тестится? Неужели на обычном что-то слышно?
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение Saburov S.A.M. » 06 сен 2017, 09:37

о сколько нам откритій чудних, готовіт новий просвєщьонний вєк :good2:
Аватара пользователя
Saburov S.A.M.
ветеран
 
Цитата
Возраст: 39
Откуда: UA

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение alnic » 06 сен 2017, 09:44

Ну как, открытий... Эти 2 бита все равно что - 96 дБ по уровню, выше просвещенные люди писали, как на духу)) И что, не компенсируя ничего, наслаждаемся звуком тестового фрагмента из любимых АС/наушников? Серьезно?

Учиться и спрашивать всегда любил и люблю ;)

Признаться, пока не накрутил в редакторе уровень, ничего слышно не было. К тесту нет пояснений, поэтому спрашиваю.
alnic
ветеран
 
Цитата
Возраст: 47
Откуда: Харьков

Re: Как много в этом звуке...чёрного

Непрочитанное сообщение хохол » 06 сен 2017, 10:55

alnic писал(а):Ну как, открытий... Эти 2 бита все равно что - 96 дБ по уровню, выше просвещенные люди писали, как на духу)) И что, не компенсируя ничего, наслаждаемся звуком тестового фрагмента из любимых АС/наушников? Серьезно?

Учиться и спрашивать всегда любил и люблю ;)

Признаться, пока не накрутил в редакторе уровень, ничего слышно не было. К тесту нет пояснений, поэтому спрашиваю.

Не представляю себе, шо это за система должна быть, шоб было слышно не выкрутив уровень... Себе этот тестик оставил, как проверялку шумовых характеристик, как оказалось, некоторые замечательные системы на высоком уровне громкости шумят более чем на "эти" 2 дб. (хотя опять же, эти системы на номинальной громкости остаются таки замечательными)))
Аватара пользователя
хохол
ветеран
 
Цитата
Возраст: 57
Откуда: запорожье

Пред.След.

Вернуться в Системы участников

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3