Как много в этом звуке...чёрного

Не соромимося, показуємо свої системи, обговорюємо, радіємо
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 60
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#376

Непрочитане повідомлення хохол »

soundloverr писав:Почему же, могу уступить, если Вам будет легче.
Но давайте для начала, обьясните что есть точность, в применении к АС.
...эээ, а вы троллите случайно?...
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 110
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#377

Непрочитане повідомлення soundloverr »

artshop писав:Музыкальность и точность дружат в не-кривых системах.
Окрас - это почти всегда грязь и искажуха...
Удачи в прослушивании. Теперь мне стали понятны Ваши BMI...., Вы ими кой-чего спрятали в своей системе. :)
По хформе правильно, по сути нет. Как говорят бухарские евреи - where is a logic?.
Если я не тянусь к новым знаниям, и не понимаю сути настройки, а просто покупаю что подороже, то чего же мне сразу не купить прямое?
Зачем мне мучится с кривым? И пихать Океаники, куда не попадя.
И ладно бы один.
Исправил кривизну и спи спокойно. Так нет еще давай.
Детектив да и только.
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 110
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#378

Непрочитане повідомлення soundloverr »

хохол писав: ...эээ, а вы троллите случайно?...
Не имею обыкновения.
Сарказм , ирония .
Просто, на прошло странице было три версии этого термина .
Информативность, правильность темброу, тональный баланс.
Аватар користувача
artshop
слухач
Пости в темі: 21
Повідомлень: 739
З нами з: 24 грудня 2016, 16:48
Звідки: Киев
Подякував: 441 разів
Подякували: 164 разів
Вік: 65

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#379

Непрочитане повідомлення artshop »

Так это легко:
- правильный тембральный баланс - это точность, применительно к АС...
- когда атака струны и эхо деки не маскируют друг-друга в записи гитары, контрабаса и т.д. - это точность, применительно к АС...
- когда сопрано не превращаеться в меццо-сопрано - это точность, применительно к АС...
- когда рояль влазит в КДП - это точность, применительно к АС...
- когда у вакалистки рот - как рот, а не пещера - это точность, применительно к АС...
- когда есть эшелонирование, правильные послезвучия - это точность, применительно к АС...
------------------
...чтобы купить прямое, нужно обладать знаниями и ушами. Это аксиома, не обсуждаем....
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 60
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#380

Непрочитане повідомлення хохол »

soundloverr писав: Не имею обыкновения.
Сарказм , ирония .
Просто, на прошло странице было три версии этого термина .
Информативность, правильность темброу, тональный баланс.
Дык, так оно и есть, через запятую... в целом точность, верность - как хотите :)
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 110
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#381

Непрочитане повідомлення soundloverr »

чтобы купить прямое, нужно обладать знаниями и ушами. Это аксиома, не обсуждаем....
=======
Ну не обязательно свои уши. Я же не на острове живу. Мог спросить у кого нибудь. У Вас например.
Если бы один знал рецепт правильной системы , то уже все бы толкались у его двери и кричали - и мне, и мне!
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 110
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#382

Непрочитане повідомлення soundloverr »

artshop писав:Так это легко:
- правильный тембральный баланс - это точность, применительно к АС...
- когда атака струны и эхо деки не маскируют друг-друга в записи гитары, контрабаса и т.д. - это точность, применительно к АС...
- когда сопрано не превращаеться в меццо-сопрано - это точность, применительно к АС...
- когда рояль влазит в КДП - это точность, применительно к АС...
- когда у вакалистки рот - как рот, а не пещера - это точность, применительно к АС...
- когда есть эшелонирование, правильные послезвучия - это точность, применительно к АС....
Вот мне почему то кажется что Вы тут описываете - разрешение.
И еще.
Очень удивительно что Вы все это слышите у себя и не слышите с Океаником.
Загадка недели!
Аватар користувача
artshop
слухач
Пости в темі: 21
Повідомлень: 739
З нами з: 24 грудня 2016, 16:48
Звідки: Киев
Подякував: 441 разів
Подякували: 164 разів
Вік: 65

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#383

Непрочитане повідомлення artshop »

...никак нет...
Для меня разрешение - это детализация. Я о ней не писал...
----------------
Касательно Океаника, там разрешения нет вообще. Отсюда и мыло\вуаль....
Кто рекомендовал сие чудо техники за совсем дешево?
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 60
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#384

Непрочитане повідомлення хохол »

soundloverr писав: Вот мне почему то кажется что Вы тут описываете - разрешение.
...
Во-во, к определению в вашем посте еще одна запятая и - "разрешение", вот, собственно, и получилось некоторое определение "точность АС", ...ну ладно "верность АС")))
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 34
Повідомлень: 4148
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 720 разів
Подякували: 3852 разів
Вік: 53

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#385

Непрочитане повідомлення alnic »

artshop писав:Так это легко:
- правильный тембральный баланс - это точность, применительно к АС...
- когда атака струны и эхо деки не маскируют друг-друга в записи гитары, контрабаса и т.д. - это точность, применительно к АС...
- когда сопрано не превращаеться в меццо-сопрано - это точность, применительно к АС...
- когда рояль влазит в КДП - это точность, применительно к АС...
- когда у вакалистки рот - как рот, а не пещера - это точность, применительно к АС...
- когда есть эшелонирование, правильные послезвучия - это точность, применительно к АС...
Увы и ах, но АС сами по себе не существуют.. Откуда этот список возьмется у АС, предположить можно. Но куда оно все денется, когда АС затащат в комнату?.. В этом смысле "не кривых" АС на свете гораздо больше, чем может показаться.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 16
Повідомлень: 6532
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3797 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#386

Непрочитане повідомлення dukua »

alnic писав: Но куда оно все денется, когда АС затащат в комнату?..
Наверно, избитый банальный вопрос, но все же. Почему в, скажем, театре, даже на отстойной галерке с сопрано и прочими прелестями все ок? Ну, примитивно говоря, звук все еще жив? Даю рупию за сто, что всем архитекторам и акустикам во все времена на галерочные балконы для "нищебродных масс" было, пардон, накакать.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 34
Повідомлень: 4148
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 720 разів
Подякували: 3852 разів
Вік: 53

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#387

Непрочитане повідомлення alnic »

Видите ли, сэр :hi: В театре(в контексте вопроса), даже самом захолустном, даже на пахучей галерке, происходит Таинство - возникает Первичное Звуковое Событие, сокращенно ПЗС. Так как оно первичное, то может быть каким угодно, от ублюдочного до шедеврального. Данность, понимаете ли.. А распаковка звуковых консервов, это совсем другой штопор.

Что еще хочется добавить про театр-стадион-концерт-холл: будет немало открытий, если плотно закрыть глаза. Особенно если на все время действа :biggrin:
Востаннє редагувалось 30 серпня 2017, 22:18 користувачем alnic, всього редагувалось 1 раз.
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 110
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#388

Непрочитане повідомлення soundloverr »

На живой сцене, как акустической так и усиленной, каждый звук живет отдельно. А в наших АС звук каждого инструмента, да еще со своим экскортом, надо вычленить из общего хора и отделить от эха. И потом что бы он поселился там где ему место.
Так почему иногда голос вокалистки бывает во весь проем, между АС.
Именно потому что ее голос и обертона не раделены. Не хватает разрешения системы. Вот и получается такой буцефал.
Востаннє редагувалось 30 серпня 2017, 22:24 користувачем soundloverr, всього редагувалось 1 раз.
Аватар користувача
alnic
ветеран
Пости в темі: 34
Повідомлень: 4148
З нами з: 16 січня 2012, 00:37
Звідки: Харкiв
Подякував: 720 разів
Подякували: 3852 разів
Вік: 53

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#389

Непрочитане повідомлення alnic »

soundloverr писав:На живой сцене, как акустической так и усилинной, каждый звук живет отдельно.
Если оркестр так играет, то впору его распустить, дирижера уволить. Ничто так не ценится, как слитность, синергия. Звуки отдельно, это Гарбарек-стайл, там да, не поспоришь))
DIYAudio - это путешествие, а не пункт назначения!
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 110
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#390

Непрочитане повідомлення soundloverr »

Вы абсолютно правы. Конечно скрипки играют так слаженно что их тембра сливаются в один и создается уникальный звук. Но все равно, каждый звук в отдельности , живет сам и в своем пространстве.
И опытный дирежер слышит всех по тдельности ти и вместе. Посмотрите х/ф Одержимость/Whiplash
Serpens
учасник
Пости в темі: 15
Повідомлень: 396
З нами з: 15 січня 2012, 07:14
Звідки: Харьков
Подякував: 376 разів
Подякували: 186 разів

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#391

Непрочитане повідомлення Serpens »

soundloverr писав:На живой сцене каждый звук живет отдельно.
Вы ошибаетесь. Например, в Оперном в окестре только три инструмента живут отдельно: соло скрипка (и то, когда не играют остальные скрипки), арфа и треугольник.
Все остальные инструменты не воспринимаются по отдельности.
Serpens
учасник
Пости в темі: 15
Повідомлень: 396
З нами з: 15 січня 2012, 07:14
Звідки: Харьков
Подякував: 376 разів
Подякували: 186 разів

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#392

Непрочитане повідомлення Serpens »

soundloverr писав: И опытный дирежер слышит всех по тдельности ти и вместе.
А дирижер, грубо говоря, одел на себя оркестр как наушники. И работа у него такая - слышать каждый инструмент отдельно.
Но это не имеет отношения к тому, как слышат музыку зрители.
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 110
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#393

Непрочитане повідомлення soundloverr »

Вы не понимаете то что я говорю. Наверно я не так выражаюсь что бы было понятно.
Источником звука в оркестре есть еденичный источник, который обладает определенными физическими данными и находится самостоятельно в пространстве. В домашней аппаратуре все выходит с одного источника - динамической головки.
И второе, не надо быть мега-дирежером, что бы обстрагироватся и вычленить кскоетотинструмент из хора других.
В домашней системе это сделать сложнее. Но если ваша система обладает хорошем разрешением, то можно услышать что у каждого голаса или звука свой тембр.
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#394

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

soundloverr писав:На живой сцене, как акустической так и усиленной, каждый звук живет отдельно. А в наших АС звук каждого инструмента, да еще со своим экскортом, надо вычленить из общего хора и отделить от эха. И потом что бы он поселился там где ему место.
Хуже звука, чем на концертах, наверное не бывает вообще (ну во всяком случае в Украине). Самая примитивная система дома наверное играет лучше, чем звук на концерте
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#395

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

soundloverr писав:Вы не понимаете то что я говорю. Наверно я не так выражаюсь что бы было понятно.
Источником звука в оркестре есть еденичный источник, который обладает определенными физическими данными и находится самостоятельно в пространстве. В домашней аппаратуре все выходит с одного источника - динамической головки.
Это никак не мешает в домашней системе услышать каждый инструмент отдельно, если это не БСО конечно
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 7
Повідомлень: 2567
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6768 разів
Контактна інформація:

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#396

Непрочитане повідомлення Eugene »

yuri_kov писав: Хуже звука, чем на концертах, наверное не бывает вообще (ну во всяком случае в Украине). Самая примитивная система дома наверное играет лучше, чем звук на концерте
Собственно, это и есть квинтэссенция аудиофилии – соответствие звука набору придуманных искусственных требований. Прямо, как в анекдоте про подростка, «вчера впервые познал женщину - бледное подобие онанизма».

С уважением.
Аватар користувача
хохол
ветеран
Пости в темі: 60
Повідомлень: 2771
З нами з: 09 вересня 2012, 12:53
Звідки: запорожье
Подякував: 2954 разів
Подякували: 3268 разів
Вік: 62

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#397

Непрочитане повідомлення хохол »

dukua писав:Средник из Lоганов. А чем его усиливать? Мощными транзисторами?

Это, наверное, как и всякого такого рода наушники - переживаешь, куда бы воткнуть. "Может, не в переднюю дырку, может сразу в задницу?" (пардон, на акустические клеммы)
У огромного количества усей средней хорошести, как например Sony ES с трехзначными цифрами (и им подобным), уши и так подключаются к выхлопу уся, через гасящий резистор, обычно порядка 1 ком, так шо можно просто уменьшить эти резисторы.
Аватар користувача
soundloverr
ветеран
Пости в темі: 110
Повідомлень: 1216
З нами з: 20 червня 2012, 22:05
Звідки: Одеса
Подякував: 232 разів
Подякували: 1086 разів

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#398

Непрочитане повідомлення soundloverr »

yuri_kov писав: Это никак не мешает в домашней системе услышать каждый инструмент отдельно, если это не БСО конечно
Мешает . Качество системы.
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#399

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

Eugene писав: Собственно, это и есть квинтэссенция аудиофилии – соответствие звука набору придуманных искусственных требований.
Что вы называете искусственными требованиями - правдоподобное воспроизведение человеческого голоса, отсутствие дикого перегруза аппаратуры, разборчивость слов песен, нормальное воспроизведение баса вместо зашкаливающего мидбаса?
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
yuri_kov
ветеран
Пости в темі: 9
Повідомлень: 6621
З нами з: 02 лютого 2013, 00:55
Звідки: Харьков
Подякував: 2002 разів
Подякували: 2573 разів
Вік: 51

Re: Как много в этом звуке...чёрного

#400

Непрочитане повідомлення yuri_kov »

soundloverr писав: Мешает . Качество системы.
Ну так ширик и записи джазового трио ваше(наше) спасение. Качественное воспроизведение дома БСО очень дорого стоит
Нам кажется что мы имеем опыт, а на самом деле это опыт постоянно имеет нас
Відповісти

Повернутись до “Системи користувачів”