джаз. переходный период.
- Kritik
- слухач
- Пости в темі: 11
- Повідомлень: 554
- З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
- Звідки: Киев
- Подякував: 100 разів
- Подякували: 291 разів
- Вік: 40
Re: джаз. переходный период.
Оба решения (коаксиал или двухполоска с рупором на сч-вч) имеют свои плюсы и минусы. Для меня коаксиал оказался более универсальным решением, лучше вписался в комнату, хотя сейчас бы с удовольствием жил бы и с двухполоской Сейчас часто ловлю себя на мысли, что хочется "рупорного" звука, наверное со временем решусь и обязательно с рупорным басом.
п.с. очень поддерживаю выбор 414 басовика - в данной концепции он лучше 416 вписывается.
п.с. очень поддерживаю выбор 414 басовика - в данной концепции он лучше 416 вписывается.
- александр1122
- ветеран
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 2390
- З нами з: 29 січня 2012, 00:14
- Звідки: запорожье
- Подякував: 536 разів
- Подякували: 1345 разів
- Вік: 49
Re: джаз. переходный период.
В данной может и лучше,но с 511 рупором,я предпочитаю либо 416,либо 515 басовик,хотя в прямом сравнении в моем оформлении,мне больше понравился 416Kritik писав:Оба решения (коаксиал или двухполоска с рупором на сч-вч) имеют свои плюсы и минусы. Для меня коаксиал оказался более универсальным решением, лучше вписался в комнату, хотя сейчас бы с удовольствием жил бы и с двухполоской Сейчас часто ловлю себя на мысли, что хочется "рупорного" звука, наверное со временем решусь и обязательно с рупорным басом.
п.с. очень поддерживаю выбор 414 басовика - в данной концепции он лучше 416 вписывается.
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 116
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: джаз. переходный период.
это когда и где вы умудряетесь басовики отслушивать и сравнивать? 12" ки 15" ки.
перебором макетов корпусов или у добрых людей?
надо бы списки добрых на платную подписку - все дешевле, чем покупать каждый раз для послушать.
а системно мыслить, к сожалению, у меня пока не чем
вот и мечемся. неторопливо - но мечемся.
перебором макетов корпусов или у добрых людей?
надо бы списки добрых на платную подписку - все дешевле, чем покупать каждый раз для послушать.
а системно мыслить, к сожалению, у меня пока не чем
вот и мечемся. неторопливо - но мечемся.
- александр1122
- ветеран
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 2390
- З нами з: 29 січня 2012, 00:14
- Звідки: запорожье
- Подякував: 536 разів
- Подякували: 1345 разів
- Вік: 49
Re: джаз. переходный период.
12"не слушал,в своем корпусе(360 литров)сравнивал непосредственно 515 и 416.В итоге-515 выигрывал в скорости и в отдаче ничней середины,416 бас делал немного медленее,но гараздо глубже,на мой ух 416 предпочтительней.paschima писав:это когда и где вы умудряетесь басовики отслушивать и сравнивать? 12" ки 15" ки.
перебором макетов корпусов или у добрых людей?
надо бы списки добрых на платную подписку - все дешевле, чем покупать каждый раз для послушать.
а системно мыслить, к сожалению, у меня пока не чем
вот и мечемся. неторопливо - но мечемся.
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 102
- Повідомлень: 21947
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23444 разів
- Подякували: 13907 разів
- Вік: 56
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4695 разів
- Вік: 47
Re: джаз. переходный период.
при правильной инсталляции и нормальном тех. состоянии альтековские рупоры всегда предпочтительнее от 811----> к 311
бывает, конечно, что люди перетыкивают в одном и том же сетапе и помещении и добиваются обратного эффекта, но это не вопрос к компонентам или элементам системы
тоже самое по басовикам: если состояние динамиков отличное, то разницу между 416 и 515 в общем и целом и без пристального внимания уловить не так уж и просто
более того..как 416 так и 515 были разные версии и если в случае с 416 этими версиями можно пренебречь, то 515 ранних выпусков и поздних - это большая разница. Более старые 515 сильно лучше и более поздних 515 и 416 (при прочих равных, когда состояние динамиков в полном порядке, без реконов и кустарных перенамагничиваний).
С другой стороны древние 515 да еще и в хорошем состоянии встречаются все реже и реже, а если и встречаются, то стоят запредельно (и 5 и 7К) поэтому ратовать за них...я бы не стал..намного проще взять поздний 515 или 416 и ЗАБИТЬ
если же сравнивать рупорные и коаксиальные реализации, то все зависит от конечного результата инсталлятора как в плане глубины баса, так и верха (3я полоса, супертвиттер или танджерин плаг). Здесь обобщения не уместны. В целом характер альтековского звука присутствует везде. Но если говорить о личных предпочтениях, то рупор - это всегда рупор. И если говорить о СЧ, коаксиал никогда не сравнится с рупором по естественности, легкости, "открытости" и масштабу. А если говорить о НЧ, то рупорный НЧ всегда "вставит" коаксиал в первую очередь по скорости. Здесь очень важно добиться вкусового баланса между скоростью и глубиной баса.
Что же касается частоты раздела, то тут уже поле экспериментов не паханное. Все только на слух и вкус.
бывает, конечно, что люди перетыкивают в одном и том же сетапе и помещении и добиваются обратного эффекта, но это не вопрос к компонентам или элементам системы
тоже самое по басовикам: если состояние динамиков отличное, то разницу между 416 и 515 в общем и целом и без пристального внимания уловить не так уж и просто
более того..как 416 так и 515 были разные версии и если в случае с 416 этими версиями можно пренебречь, то 515 ранних выпусков и поздних - это большая разница. Более старые 515 сильно лучше и более поздних 515 и 416 (при прочих равных, когда состояние динамиков в полном порядке, без реконов и кустарных перенамагничиваний).
С другой стороны древние 515 да еще и в хорошем состоянии встречаются все реже и реже, а если и встречаются, то стоят запредельно (и 5 и 7К) поэтому ратовать за них...я бы не стал..намного проще взять поздний 515 или 416 и ЗАБИТЬ
если же сравнивать рупорные и коаксиальные реализации, то все зависит от конечного результата инсталлятора как в плане глубины баса, так и верха (3я полоса, супертвиттер или танджерин плаг). Здесь обобщения не уместны. В целом характер альтековского звука присутствует везде. Но если говорить о личных предпочтениях, то рупор - это всегда рупор. И если говорить о СЧ, коаксиал никогда не сравнится с рупором по естественности, легкости, "открытости" и масштабу. А если говорить о НЧ, то рупорный НЧ всегда "вставит" коаксиал в первую очередь по скорости. Здесь очень важно добиться вкусового баланса между скоростью и глубиной баса.
Что же касается частоты раздела, то тут уже поле экспериментов не паханное. Все только на слух и вкус.
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
- Snark
- ветеран
- Пости в темі: 12
- Повідомлень: 4190
- З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
- Звідки: Kiev
- Подякував: 373 разів
- Подякували: 4695 разів
- Вік: 47
Re: джаз. переходный период.
а что за схема?paschima писав: параллельный
1й порядок
800 гц
неожиданно как-то
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
- александр1122
- ветеран
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 2390
- З нами з: 29 січня 2012, 00:14
- Звідки: запорожье
- Подякував: 536 разів
- Подякували: 1345 разів
- Вік: 49
Re: джаз. переходный период.
Вот и я установил 416-8В без вмешательств,с родной бумагой и родной пропиткой подвеса.Возможно 515-8lf(именно с ними сравнивал)более поздние,но разница была заметна без труда.Предпочтение отдал 416-му. А в общем,после 604-го,данная реализация мне больше нравится
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 116
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: джаз. переходный период.
а тоSnark писав: а что за схема?
неожиданно как-то
возможно это все джа.. з (консерваторские музыканты долго дразнили моего приятеля в армейском оркестре -"все, что мимо кассы - все джаз"
вначале была схема JE LABS (см приложение)
затем L-pad (R1-R2) заменился на трансформатор.
т.к. сопротивление моего СЧ-ВЧ драйвера не 16 а 8 ом, калькулятором http://web.archive.org/web/200712181512 ... lc_cr.html пересчитал кондер С2 - 24,8 mF для частоты раздела 800 Hz
периодически через 0,68 mF подключаю супертвиттер.
как-то так.
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 116
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: джаз. переходный период.
а что скажете по поводу вот таких красавцевSnark писав:при правильной инсталляции и нормальном тех. состоянии альтековские рупоры всегда предпочтительнее от 811----> к 311
http://www.horns-diy.pl/iwata300wh4.html
кто-то в наших широтах пробовал продукцию польских автомобилистов?
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 116
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: джаз. переходный период.
у меня их две пары. может в среднесрочной перспективе попробую басовую секцию на паре 414 - 2 х 12"Kritik писав: п.с. очень поддерживаю выбор 414 басовика - в данной концепции он лучше 416 вписывается.
(видел где-то такой корпус)
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 116
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: джаз. переходный период.
вот здесь это активно обсуждалосьKritik писав:Интересные рупора! Часто у россиян в системах такие попадаются. Интересно было бы узнать цену.
http://www.diyaudio.com/forums/group-bu ... ost2178610
американцы в складчину делали мелкооптовые заказы - чтоб доставка в Штаты была подешевле
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 48
- Повідомлень: 5066
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1457 разів
- Подякували: 4120 разів
Re: джаз. переходный период.
при правильной форме рупора можно вообще вложить один в другой для доставкиpaschima писав: вот здесь это активно обсуждалось
http://www.diyaudio.com/forums/group-bu ... ost2178610
американцы в складчину делали мелкооптовые заказы - чтоб доставка в Штаты была подешевле
- александр1122
- ветеран
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 2390
- З нами з: 29 січня 2012, 00:14
- Звідки: запорожье
- Подякував: 536 разів
- Подякували: 1345 разів
- Вік: 49
Re: джаз. переходный период.
А на какое ослабление l-pad был настроен?Может стоит поигратся с переменным.А вообще классная штука ALTEC N1285-8b,возможность поменять частоту раздела и ослабления давления рупора.Насчет кондера на пищщ,мне больше понравилась сшивка с номиналом 0,66.
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 116
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: джаз. переходный период.
на 12 дБ - разница в чуйке головок - 109 и 97 дБ если правильно помнюалександр1122 писав:А на какое ослабление l-pad был настроен? Может стоит поиграться с переменным. А вообще классная штука ALTEC N1285-8b,возможность поменять частоту раздела и ослабления давления рупора.
- александр1122
- ветеран
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 2390
- З нами з: 29 січня 2012, 00:14
- Звідки: запорожье
- Подякував: 536 разів
- Подякували: 1345 разів
- Вік: 49
Re: джаз. переходный период.
А ты ощущаешь разницу при подключении-отключении 3000Н?paschima писав: на 12 дБ - разница в чуйке головок - 109 и 97 дБ если правильно помню
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 116
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: джаз. переходный период.
конечно очень слышно - больше чем хотелось быалександр1122 писав: А ты ощущаешь разницу при подключении-отключении 3000Н?
- александр1122
- ветеран
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 2390
- З нами з: 29 січня 2012, 00:14
- Звідки: запорожье
- Подякував: 536 разів
- Подякували: 1345 разів
- Вік: 49
Re: джаз. переходный период.
А рупор,я так понял,подключен без регуля?paschima писав: конечно очень слышно - больше чем хотелось бы
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 116
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: джаз. переходный период.
без. нету Л-пада регулирууемогоалександр1122 писав: А рупор,я так понял,подключен без регуля?
- александр1122
- ветеран
- Пости в темі: 27
- Повідомлень: 2390
- З нами з: 29 січня 2012, 00:14
- Звідки: запорожье
- Подякував: 536 разів
- Подякували: 1345 разів
- Вік: 49
Re: джаз. переходный период.
Думаю,былобы не лишним.Странно одно,свой 3000В я не слышу,511 рупор давит больше чем твитер.У тебя же 3000Н давит сильнее рупора,либо твой рупор прижат,либо настолько разные твитеры.paschima писав: без. нету Л-пада регулирууемого
- paschima
- ветеран
- Пости в темі: 116
- Повідомлень: 1103
- З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
- Звідки: Дніпро
- Подякував: 3248 разів
- Подякували: 1261 разів
- Вік: 56
- Контактна інформація:
Re: джаз. переходный период.
ну! мой-то 3000Н даже Макс слышиталександр1122 писав: Думаю,былобы не лишним.Странно одно,свой 3000В я не слышу,511 рупор давит больше чем твитер.У тебя же 3000Н давит сильнее рупора,либо твой рупор прижат,либо настолько разные твитеры.
а Фишу он и вовсе с ног валит
(я имею ввиду CAOL ILA 12)
- Fisha
- Риба
- Пости в темі: 48
- Повідомлень: 5066
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
- Звідки: Днiпро
- Подякував: 1457 разів
- Подякували: 4120 разів
Re: джаз. переходный период.
нас голыми руками не возьмешьpaschima писав: ну! мой-то 3000Н даже Макс слышит
а Фишу он и вовсе с ног валит
(я имею ввиду CAOL ILA 12)
- Макс Штирлиц
- Admin
- Пости в темі: 102
- Повідомлень: 21947
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
- Звідки: Днепр
- Подякував: 23444 разів
- Подякували: 13907 разів
- Вік: 56