джаз. переходный период.

Не соромимося, показуємо свої системи, обговорюємо, радіємо
Аватар користувача
Kritik
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 554
З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 291 разів
Вік: 40

Re: джаз. переходный период.

#401

Непрочитане повідомлення Kritik »

Оба решения (коаксиал или двухполоска с рупором на сч-вч) имеют свои плюсы и минусы. Для меня коаксиал оказался более универсальным решением, лучше вписался в комнату, хотя сейчас бы с удовольствием жил бы и с двухполоской :) Сейчас часто ловлю себя на мысли, что хочется "рупорного" звука, наверное со временем решусь и обязательно с рупорным басом.

п.с. очень поддерживаю выбор 414 басовика - в данной концепции он лучше 416 вписывается.
Аватар користувача
александр1122
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 2390
З нами з: 29 січня 2012, 00:14
Звідки: запорожье
Подякував: 536 разів
Подякували: 1345 разів
Вік: 49

Re: джаз. переходный период.

#402

Непрочитане повідомлення александр1122 »

Kritik писав:Оба решения (коаксиал или двухполоска с рупором на сч-вч) имеют свои плюсы и минусы. Для меня коаксиал оказался более универсальным решением, лучше вписался в комнату, хотя сейчас бы с удовольствием жил бы и с двухполоской :) Сейчас часто ловлю себя на мысли, что хочется "рупорного" звука, наверное со временем решусь и обязательно с рупорным басом.

п.с. очень поддерживаю выбор 414 басовика - в данной концепции он лучше 416 вписывается.
В данной может и лучше,но с 511 рупором,я предпочитаю либо 416,либо 515 басовик,хотя в прямом сравнении в моем оформлении,мне больше понравился 416 :hi:
Аватар користувача
paschima
ветеран
Пости в темі: 116
Повідомлень: 1103
З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
Звідки: Дніпро
Подякував: 3248 разів
Подякували: 1261 разів
Вік: 56
Контактна інформація:

Re: джаз. переходный период.

#403

Непрочитане повідомлення paschima »

это когда и где вы умудряетесь басовики отслушивать и сравнивать? 12" ки 15" ки.
перебором макетов корпусов или у добрых людей?
надо бы списки добрых на платную подписку - все дешевле, чем покупать каждый раз для послушать.
а системно мыслить, к сожалению, у меня пока не чем :sad:

вот и мечемся. неторопливо - но мечемся.
Аватар користувача
александр1122
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 2390
З нами з: 29 січня 2012, 00:14
Звідки: запорожье
Подякував: 536 разів
Подякували: 1345 разів
Вік: 49

Re: джаз. переходный период.

#404

Непрочитане повідомлення александр1122 »

paschima писав:это когда и где вы умудряетесь басовики отслушивать и сравнивать? 12" ки 15" ки.
перебором макетов корпусов или у добрых людей?
надо бы списки добрых на платную подписку - все дешевле, чем покупать каждый раз для послушать.
а системно мыслить, к сожалению, у меня пока не чем :sad:

вот и мечемся. неторопливо - но мечемся.
12"не слушал,в своем корпусе(360 литров)сравнивал непосредственно 515 и 416.В итоге-515 выигрывал в скорости и в отдаче ничней середины,416 бас делал немного медленее,но гараздо глубже,на мой ух 416 предпочтительней.
Аватар користувача
Kritik
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 554
З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 291 разів
Вік: 40

Re: джаз. переходный период.

#405

Непрочитане повідомлення Kritik »

Я тоже в лоб не сравнивал 12" и 15". Но в разное время были и те и другие. Память осталась :)
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 102
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: джаз. переходный период.

#406

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

оба решения что у Андрея классные :hi:
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: джаз. переходный период.

#407

Непрочитане повідомлення Snark »

при правильной инсталляции и нормальном тех. состоянии альтековские рупоры всегда предпочтительнее от 811----> к 311
бывает, конечно, что люди перетыкивают в одном и том же сетапе и помещении и добиваются обратного эффекта, но это не вопрос к компонентам или элементам системы
тоже самое по басовикам: если состояние динамиков отличное, то разницу между 416 и 515 в общем и целом и без пристального внимания уловить не так уж и просто
более того..как 416 так и 515 были разные версии и если в случае с 416 этими версиями можно пренебречь, то 515 ранних выпусков и поздних - это большая разница. Более старые 515 сильно лучше и более поздних 515 и 416 (при прочих равных, когда состояние динамиков в полном порядке, без реконов и кустарных перенамагничиваний).
С другой стороны древние 515 да еще и в хорошем состоянии встречаются все реже и реже, а если и встречаются, то стоят запредельно (и 5 и 7К) поэтому ратовать за них...я бы не стал..намного проще взять поздний 515 или 416 и ЗАБИТЬ :)

если же сравнивать рупорные и коаксиальные реализации, то все зависит от конечного результата инсталлятора как в плане глубины баса, так и верха (3я полоса, супертвиттер или танджерин плаг). Здесь обобщения не уместны. В целом характер альтековского звука присутствует везде. Но если говорить о личных предпочтениях, то рупор - это всегда рупор. И если говорить о СЧ, коаксиал никогда не сравнится с рупором по естественности, легкости, "открытости" и масштабу. А если говорить о НЧ, то рупорный НЧ всегда "вставит" коаксиал в первую очередь по скорости. Здесь очень важно добиться вкусового баланса между скоростью и глубиной баса.

Что же касается частоты раздела, то тут уже поле экспериментов не паханное. Все только на слух и вкус.
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
Snark
ветеран
Пости в темі: 12
Повідомлень: 4190
З нами з: 01 грудня 2010, 08:35
Звідки: Kiev
Подякував: 373 разів
Подякували: 4695 разів
Вік: 47

Re: джаз. переходный период.

#408

Непрочитане повідомлення Snark »

paschima писав: параллельный
1й порядок
800 гц
а что за схема?
неожиданно как-то
Слухати музику - це, без сумніву, один із самих
екстравагантних способів витрачати гроші
Маурісіо Кагель
Аватар користувача
александр1122
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 2390
З нами з: 29 січня 2012, 00:14
Звідки: запорожье
Подякував: 536 разів
Подякували: 1345 разів
Вік: 49

Re: джаз. переходный период.

#409

Непрочитане повідомлення александр1122 »

Вот и я установил 416-8В без вмешательств,с родной бумагой и родной пропиткой подвеса.Возможно 515-8lf(именно с ними сравнивал)более поздние,но разница была заметна без труда.Предпочтение отдал 416-му. :rolleyes: А в общем,после 604-го,данная реализация мне больше нравится :drinks:
Аватар користувача
paschima
ветеран
Пости в темі: 116
Повідомлень: 1103
З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
Звідки: Дніпро
Подякував: 3248 разів
Подякували: 1261 разів
Вік: 56
Контактна інформація:

Re: джаз. переходный период.

#410

Непрочитане повідомлення paschima »

Snark писав: а что за схема?
неожиданно как-то
а то :biggrin:
возможно это все джа.. з (консерваторские музыканты долго дразнили моего приятеля в армейском оркестре -"все, что мимо кассы - все джаз" :biggrin:
вначале была схема JE LABS (см приложение)
затем L-pad (R1-R2) заменился на трансформатор.
т.к. сопротивление моего СЧ-ВЧ драйвера не 16 а 8 ом, калькулятором http://web.archive.org/web/200712181512 ... lc_cr.html пересчитал кондер С2 - 24,8 mF для частоты раздела 800 Hz
периодически через 0,68 mF подключаю супертвиттер.
как-то так.
Вкладення
JELXOrev1.jpg
Аватар користувача
paschima
ветеран
Пости в темі: 116
Повідомлень: 1103
З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
Звідки: Дніпро
Подякував: 3248 разів
Подякували: 1261 разів
Вік: 56
Контактна інформація:

Re: джаз. переходный период.

#411

Непрочитане повідомлення paschima »

Snark писав:при правильной инсталляции и нормальном тех. состоянии альтековские рупоры всегда предпочтительнее от 811----> к 311
а что скажете по поводу вот таких красавцев
http://www.horns-diy.pl/iwata300wh4.html
кто-то в наших широтах пробовал продукцию польских автомобилистов?
Вкладення
iwata300wh4.jpg
Аватар користувача
paschima
ветеран
Пости в темі: 116
Повідомлень: 1103
З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
Звідки: Дніпро
Подякував: 3248 разів
Подякували: 1261 разів
Вік: 56
Контактна інформація:

Re: джаз. переходный период.

#412

Непрочитане повідомлення paschima »

Kritik писав: п.с. очень поддерживаю выбор 414 басовика - в данной концепции он лучше 416 вписывается.
у меня их две пары. может в среднесрочной перспективе попробую басовую секцию на паре 414 - 2 х 12"
(видел где-то такой корпус)
Аватар користувача
Kritik
слухач
Пости в темі: 11
Повідомлень: 554
З нами з: 04 лютого 2011, 11:52
Звідки: Киев
Подякував: 100 разів
Подякували: 291 разів
Вік: 40

Re: джаз. переходный период.

#413

Непрочитане повідомлення Kritik »

Интересные рупора! Часто у россиян в системах такие попадаются. Интересно было бы узнать цену.
Аватар користувача
paschima
ветеран
Пости в темі: 116
Повідомлень: 1103
З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
Звідки: Дніпро
Подякував: 3248 разів
Подякували: 1261 разів
Вік: 56
Контактна інформація:

Re: джаз. переходный период.

#414

Непрочитане повідомлення paschima »

Kritik писав:Интересные рупора! Часто у россиян в системах такие попадаются. Интересно было бы узнать цену.
вот здесь это активно обсуждалось
http://www.diyaudio.com/forums/group-bu ... ost2178610
американцы в складчину делали мелкооптовые заказы - чтоб доставка в Штаты была подешевле
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 48
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1457 разів
Подякували: 4120 разів

Re: джаз. переходный период.

#415

Непрочитане повідомлення Fisha »

paschima писав: вот здесь это активно обсуждалось
http://www.diyaudio.com/forums/group-bu ... ost2178610
американцы в складчину делали мелкооптовые заказы - чтоб доставка в Штаты была подешевле
при правильной форме рупора можно вообще вложить один в другой для доставки :biggrin:
Аватар користувача
александр1122
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 2390
З нами з: 29 січня 2012, 00:14
Звідки: запорожье
Подякував: 536 разів
Подякували: 1345 разів
Вік: 49

Re: джаз. переходный период.

#416

Непрочитане повідомлення александр1122 »

А на какое ослабление l-pad был настроен?Может стоит поигратся с переменным.А вообще классная штука ALTEC N1285-8b,возможность поменять частоту раздела и ослабления давления рупора.Насчет кондера на пищщ,мне больше понравилась сшивка с номиналом 0,66.
Аватар користувача
paschima
ветеран
Пости в темі: 116
Повідомлень: 1103
З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
Звідки: Дніпро
Подякував: 3248 разів
Подякували: 1261 разів
Вік: 56
Контактна інформація:

Re: джаз. переходный период.

#417

Непрочитане повідомлення paschima »

александр1122 писав:А на какое ослабление l-pad был настроен? Может стоит поиграться с переменным. А вообще классная штука ALTEC N1285-8b,возможность поменять частоту раздела и ослабления давления рупора.
на 12 дБ - разница в чуйке головок - 109 и 97 дБ если правильно помню
Аватар користувача
александр1122
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 2390
З нами з: 29 січня 2012, 00:14
Звідки: запорожье
Подякував: 536 разів
Подякували: 1345 разів
Вік: 49

Re: джаз. переходный период.

#418

Непрочитане повідомлення александр1122 »

paschima писав: на 12 дБ - разница в чуйке головок - 109 и 97 дБ если правильно помню
А ты ощущаешь разницу при подключении-отключении 3000Н?
Аватар користувача
paschima
ветеран
Пости в темі: 116
Повідомлень: 1103
З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
Звідки: Дніпро
Подякував: 3248 разів
Подякували: 1261 разів
Вік: 56
Контактна інформація:

Re: джаз. переходный период.

#419

Непрочитане повідомлення paschima »

александр1122 писав: А ты ощущаешь разницу при подключении-отключении 3000Н?
конечно :) очень слышно - больше чем хотелось бы
Аватар користувача
александр1122
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 2390
З нами з: 29 січня 2012, 00:14
Звідки: запорожье
Подякував: 536 разів
Подякували: 1345 разів
Вік: 49

Re: джаз. переходный период.

#420

Непрочитане повідомлення александр1122 »

paschima писав: конечно :) очень слышно - больше чем хотелось бы
А рупор,я так понял,подключен без регуля?
Аватар користувача
paschima
ветеран
Пости в темі: 116
Повідомлень: 1103
З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
Звідки: Дніпро
Подякував: 3248 разів
Подякували: 1261 разів
Вік: 56
Контактна інформація:

Re: джаз. переходный период.

#421

Непрочитане повідомлення paschima »

александр1122 писав: А рупор,я так понял,подключен без регуля?
без. нету Л-пада регулирууемого
Аватар користувача
александр1122
ветеран
Пости в темі: 27
Повідомлень: 2390
З нами з: 29 січня 2012, 00:14
Звідки: запорожье
Подякував: 536 разів
Подякували: 1345 разів
Вік: 49

Re: джаз. переходный период.

#422

Непрочитане повідомлення александр1122 »

paschima писав: без. нету Л-пада регулирууемого
Думаю,былобы не лишним.Странно одно,свой 3000В я не слышу,511 рупор давит больше чем твитер.У тебя же 3000Н давит сильнее рупора,либо твой рупор прижат,либо настолько разные твитеры. :yahoo:
Аватар користувача
paschima
ветеран
Пости в темі: 116
Повідомлень: 1103
З нами з: 04 лютого 2011, 13:03
Звідки: Дніпро
Подякував: 3248 разів
Подякували: 1261 разів
Вік: 56
Контактна інформація:

Re: джаз. переходный период.

#423

Непрочитане повідомлення paschima »

александр1122 писав: Думаю,былобы не лишним.Странно одно,свой 3000В я не слышу,511 рупор давит больше чем твитер.У тебя же 3000Н давит сильнее рупора,либо твой рупор прижат,либо настолько разные твитеры. :yahoo:
ну! мой-то 3000Н даже Макс слышит :biggrin:
а Фишу он и вовсе с ног валит :biggrin:
(я имею ввиду CAOL ILA 12)
Вкладення
caol-ila-12-biggest.jpg
Аватар користувача
Fisha
Риба
Пости в темі: 48
Повідомлень: 5066
З нами з: 26 листопада 2010, 14:18
Звідки: Днiпро
Подякував: 1457 разів
Подякували: 4120 разів

Re: джаз. переходный период.

#424

Непрочитане повідомлення Fisha »

paschima писав: ну! мой-то 3000Н даже Макс слышит :biggrin:
а Фишу он и вовсе с ног валит :biggrin:
(я имею ввиду CAOL ILA 12)
нас голыми руками не возьмешь :)
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 102
Повідомлень: 21947
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23444 разів
Подякували: 13907 разів
Вік: 56

Re: джаз. переходный период.

#425

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Фиш я не все расслышал в воскресенье :biggrin:
Відповісти

Повернутись до “Системи користувачів”