valeriy vanzha писав:"Спешка" уже более двадцати лет длится, единственное на что у предыдущих хватало смелости продолжить мораторий дальше, что было в интересах крупных агрохолдингов и грабежа простых селян владельцев паев. За эти годы из 6млн. владельцев один миллион уже потерял это владение, догадайтесь как они "разбогатели"...

то есть теперь, исходя из этого, нужно просто передать, "за стекляные бусы", всю землю Украины, соответственно и страну в управление, в руки 5-10 крупным транснациональным ГМО-корпорациям, правильно Вас понимаю?

valeriy vanzha писав:...
Да эта команда все делает быстро...

эта команда все делает настолько быстро, что Вы даже не представляете себе, как и их истинные цели...
и оглянуться не успеете, как окажетесь среди
огороженных заборами сельхозугодий, с охранными вышками...
и самой востребованной профессией в Украине, по прогнозам, станет "охранник"
также прогнозируют резкое возрастание объемов продаж оружия, охотничьего, и не только

«Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно.»(С)
Порохоботы, вы терпилы! Впрочем, защищая своего кумира, вы защищаете не его, а свои наивность, инфантильность, недальновидность и безграмотность... говоря по простому, на понятном вам языке - ТУПОСТЬ... [/quote]

Поменяю только одно слово, т.к. хамство от порохоботов давно привычно и как они сами признали причина - ТУПОСТЬ, больше ничего за ними нет.

Vasyl писав:
Вас не смущает: 200 000 га = 2000 км2 = площади 50х40 км. что в свою очередь равно 2 усредненным районам областей страны.
В Аргентине после введения рынка земли по заветам МВФ, в борьбе за сохранение своих наделов уже погибло 500 фермеров, рынок земли нужен но не захват ее.
Предпочтение везде дается национальным зарекомендовавшим себя субъектам, как раз они и исключаются принятым в первом чтении грабеже.

Меня смущает, хотя 200 000га это не может быть в одной области и даже в нескольких областях (там есть ограничения), это может быть суммарно по всей территории Украины. Видимо сделана ставка на крупных производителей, что вообщем-то не однозначно, думаю должны существовать и мелкие и крупные производители. В принципе есть еще время внести поправки в законодательство. Но рынок земли должен быть.

Среди главных землевладельцев Украины есть немало нынешних или бывших политиков. Например, бизнес-империя Петра Порошенко владеет более 100 тыс. га. Один из самых любимых олигархов бывшего президента Юрий Косюк имеет более 370 тыс. га в своем распоряжении. Они не дотягивают до аграрных империй Андрея Веревского и Олега Бахматюка. Каждый из них распоряжается около 600 тыс. га земли. Первый был советником премьера Юлии Тимошенко, а второй занимался газовым бизнесом вместе с Игорем Еремеевым и Дмитрием Фирташем.



Крупные земельные владения есть у бизнес-империи Вадима Новинского. Входящий в его группу "Метинвест" завод имени Ильича долгое время был одним из лидеров по количеству гектаров в своем земельном банке. Есть сельскохозяйственные активы и у Игоря Коломойского.

Сеют культуры на сотнях тысяч гектаров Сергей Тигипко, Ринат Ахметов, а также российский олигарх Константин Григоришин, симпатизировавший Виктору Ющенко. Одним из крупнейших украинских арендаторов земли был сын первого президента Украины Александр Кравчук.

Значительные площади для посева имеют не только связанные с политикой бизнесмены. Те, кто начинал с аренды небольших участков, смогли раскрутиться и занять огромные площади. Например, Алексей Вадатурский, создавший "Нибулон", арендаторы из США — "Агропросперис", компания "Глобино"

К сожалению эти огромные владения землей, как и промышленные активы так и останутся у вышеназванных экспроприаторов ,здесь можно сказать кому как нравится, общенародных, государственных ресурсов, ни кто у них не спрашивал и не спросит по договоренности с кем и за сколько они их отхватили.
Считаем дальше: покупка 200 000 га. земли по муссируемым нынче ценам обойдется 300-400 млн. долларов, олигархи кто был заинтересован уже имеют по более вкусным ценам, кто же сейчас будет влаживаться от полумиллиарда и выше в украинскую землю?
Думаю граждан Украины как конечных бенефициантов там не будет, ни успешных фермеров ни агрохолдингов.

А западные партнеры одним наделом на 200000 га. не ограничатся.

Из Телеграмм-каналов:

#Слухи
Наш источник в Офисе Президента сообщает, что максимальное количество продажи земли в одни руки уменьшат, это уже обсуждается, будет идти компромисс. Сейчас это цифра доходит до 200 тысяч ГА максимально можно купить в «одни руки».
Сейчас цифру в 200 тысяч ГА лоббирую ТНК (транснациональные компании), которым выгодно сразу выкупать много.

#Слухи #Раскладка
Наш источник в Кремле сообщает, что у Путина были удивлены датой 9 декабря «Нормандской встречи». Её обсуждали и навязывали, но Россия пока не давала своё согласие на эту дату. Поэтому нет подтверждения от Кремля, там все реально были «в шоке".
Наш источник в Офисе Президента Украины сообщает, что Украина, Германия и Франция решили публично навязать России эту дату. Это игра на опережения, все устали от политики россиян, которые не хотели даже обсуждать дату встречи «нормандской четверки», пока не утвердят итоговый документ. Итоговый документ так и не утвержден сейчас, но дату уже озвучили, если россияне откажутся, то все начнут их обвинять в срыве данной «мирной встречи».
Сейчас в Кремле вырабатывают заявления, поэтому поводу. Ведутся переговоры по закрытым каналам, Россия требует не вносить вопрос Крыма на эту встречу, а также обсудить на этой встречи «газовый кейс».

Vasyl писав:
Вас не смущает: 200 000 га = 2000 км2 = площади 50х40 км. что в свою очередь равно 2 усредненным районам областей страны.
В Аргентине после введения рынка земли по заветам МВФ, в борьбе за сохранение своих наделов уже погибло 500 фермеров, рынок земли нужен но не захват ее.
Предпочтение везде дается национальным зарекомендовавшим себя субъектам, как раз они и исключаются принятым в первом чтении грабеже.

Сильно смущает брехня
Как работает рынок земли в Канаде 65% земли находится в частной собственности
БизнесЦензор собрал информацию о том, как работает рынок земли в Канаде, 65% земли находится в частной собственности.
Сами канадийцы: Зачем государству в Канаде столько земли? http://forumy.ca/viewtopic.php?t=5792

Страна большая, земли много, людей мало. Казалось бы, что земля должна быть доступной, стоить дёшево. Но не тут то было. Цены на землю в Канаде выше, чем в среднем по США и выше чем во многих европейских странах. Канадские города Ванкувер и Торонто уже несколько лет как числятся среди самых дорогих городов в мире. Ванкувер по дороговизне просто «зашкаливает» на одном уровне с Монако и уступает только Гонконгу.
В чём тут дело? Одна из причин в том, что 89% процентов земли в Канаде находится в собственности государства. Свободной земли под застройку не так то много.

Народ, не стоит обсуждать темы, выходящие за пределы нашей компетенции...особенно на примерах из ресурса п...ра Бутусова.
НИ ОДИН человек из нас не компетентен в вопросах законодательства рынков земли в различных странах, в их плюсах и минусах...
Наши реалии таковы - в воюющей стране, при наличии насквозь прогнившей судебной системе,практически ПОЛНЫМ отсутствием защиты частной собственности и полной анархии в управлении государством - ЛЮБЫЕ кардинальные изменения в этом архисложном вопросе - принесут колоссальный вред державе (читаем ВСЕМ НАМ).
DIXI

valeriy vanzha писав:т.к. хамство от порохоботов давно привычно

Порохобот говоришь? Отлично, если "порохобот" стал синонимом державницкой позиции - я этим горжусь...
А хамство по отношению к себе сами заслужили...Вас предупреждали, с вами общались, пытались образовывать, объясняли всеми доступными способами... Даже на пальцах...вот теперь сразу начинают со среднего пальца , выпросили
Тупую скотину ставят в стойло. Не помогает - на бойню...И если в стране сейчас начнется РЕАЛЬНАЯ внутренняя гражданская война - то в этом виноваты будете только вы, тупые скоты, гордящиеся тем, что "в университетах не обучались"(С)
Только них...я вы это не признаете, как подобные вам индивидуи из Луганской и Донецкой областей никогда не признаются в своей помощи в оккупации Донбасса.
Впрочем, кому я это все пишу?
Необучаемые долбое@ы ...

Дмитрий Медведев писав:... не стоит обсуждать темы, выходящие за пределы нашей компетенции...

Дык, а что, надо быть окуенно компетентным для того, чтобы уразуметь, что когда тебе втирают про создание "прозрачного рынка земли" в стране, где более 50% экономики находится в тени - это ОБМАН и ЛОЖЬ ???
------------------
... или для понимания этого необходимо университетское образование ???
=========================

Не, просто наличие мозгов, и отсутствие повышенной внушаемости.

С уважением.

Дмитрий Медведев писав: Порохобот говоришь? Отлично, если "порохобот" стал синонимом державницкой позиции - я этим горжусь...
А хамство по отношению к себе сами заслужили...Вас предупреждали, с вами общались, пытались образовывать, объясняли всеми доступными способами... Даже на пальцах...вот теперь сразу начинают со среднего пальца , выпросили
Тупую скотину ставят в стойло. Не помогает - на бойню...И если в стране сейчас начнется РЕАЛЬНАЯ внутренняя гражданская война - то в этом виноваты будете только вы, тупые скоты, гордящиеся тем, что "в университетах не обучались"(С)
Только них...я вы это не признаете, как подобные вам индивидуи из Луганской и Донецкой областей никогда не признаются в своей помощи в оккупации Донбасса.
Впрочем, кому я это все пишу?
Необучаемые долбое@ы ...

2018-12-07_18-48-05_187030-gadzzilla.org.jpg

Символом отдельных порохоботов стало хамство, тупость, ну и мечта о гражданской войне.
Впрочем, кому это я все пишу?

valeriy vanzha писав: Символом отдельных порохоботов стало хамство, тупость, ну и мечта о гражданской войне.
Впрочем, кому это я все пишу?

Даже собезьянничать творчески не смог...

Из Южного, Черноморска и Одессы за захваченными год назад украинскими военными кораблями вышли специальные суда: поисково-спасательный «Сапфир», буксиры «Титан» и «Гайдамака». Россияне якобы тянут корабли из Керчи.

По информации «Думской», встреча произойдет в открытом море примерно в 60 милях от Одессы, недалеко от крымского мыса Тарханкут.

Fundorin писав:Из Южного, Черноморска и Одессы за захваченными год назад украинскими военными кораблями вышли специальные суда: поисково-спасательный «Сапфир», буксиры «Титан» и «Гайдамака». Россияне якобы тянут корабли из Керчи.

По информации «Думской», встреча произойдет в открытом море примерно в 60 милях от Одессы, недалеко от крымского мыса Тарханкут.

Россия отрицает...
"Изначально сделанное Киеву предложение все это время не теряло свою актуальность. Они это могут сделать в любой момент", - сказали в МИД РФ, отметив, что сделано это должно быть, как и заявляли в Москве, "под гарантии сохранности" кораблей как вещественных доказательств". (С)

valeriy vanzha писав:
Символом отдельных порохоботов...

Мдя... Опять обострение.
Абсолютно любой человек, который посмел критически высказаться о действиях нынешней власти, автоматически зачисляется в порохоботы.
Смешно...
==============

Дмитрий Медведев писав: Россия отрицает...
"Изначально сделанное Киеву предложение все это время не теряло свою актуальность. Они это могут сделать в любой момент", - сказали в МИД РФ, отметив, что сделано это должно быть, как и заявляли в Москве, "под гарантии сохранности" кораблей как вещественных доказательств". (С)

Возвращения захваченных Россией кораблей уже на завершающем этапе – Ермак

Советник президента Украины Андрей Ермак заявил, что процесс возвращения украинских кораблей из России находится на завершающем этапе.
Россия возвращает Украине корабли, задержанные 25 ноября 2018 года после инцидента в Керченском проливе. Стороны уже согласовали детали: место и время передачи трех судов.

Сейчас происходит завершающий этап возвращения кораблей.
https://fakty.com.ua/ru/ukraine/2019111 ... omu-etapi/

Fundorin писав: Возвращения захваченных Россией кораблей уже на завершающем этапе – Ермак

Советник президента Украины Андрей Ермак заявил, что процесс возвращения украинских кораблей из России находится на завершающем этапе.
Россия возвращает Украине корабли, задержанные 25 ноября 2018 года после инцидента в Керченском проливе. Стороны уже согласовали детали: место и время передачи трех судов.

Сейчас происходит завершающий этап возвращения кораблей.
https://fakty.com.ua/ru/ukraine/2019111 ... omu-etapi/

Ермак сказал...
Сутки еще не прошли, подтверждения из трех независимых источников нету...
"Для меня совершенно очевидно, что Андрей Ермак – это сознательно действующий агент путинского режима. И эти четыре человека – высшее украинское руководство сейчас: бандит [бизнесмен Игорь] Коломойский, его адвокат [глава Офиса президента Андрей] Богдан, Ермак, отрабатывающий интересы Кремля, и, может быть, невинный дурачок Зеленский. Или актер, прекрасно играющий роль невинного дурачка" (C) А. Пионтковский
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/pion ... 31169.html

Гурманоff-Sun писав:эта команда все делает настолько быстро, что Вы даже не представляете себе, как и их истинные цели...

"Неприятную и циничную вещь скажу. Но нужную. Понимаете, вот эти все судьи, прокуроры, ДБРовщики, мусора, СБУшники, похищающие людей, показывают нам всем, сейчас, то, что мы не сделали и то, что нужно было делать сразу после Майдана. Со всей мразью, которая на 5 лет затихарилась, а сейчас ожила. С судьями, с генералами, с министрами. Со всеми.
Очень хреново то, что произошло в суде с Марченко и его пиратами. Но это наш шанс и урок нам всем.
Точно так же, веротно, в свое время, сядет Зеленский, Баканов, Богдан, Разумков и всякие портновы. За малейший повод - под арест. А повод будет. Он уже есть. Это не по прослушке натягивать сову на глобус. Просто запоминайте каждую фамилию. Каждый шаг. Каждый поступок. За это тоже их всех будут судить.
А наши пацаны выдержат. Они прошли пекло на войне и месяцами спали в кабинетах на диване, питаясь еще старыми сухпайками. Но именно они, сейчас, дают нам всем понимание, как и что нужно будет делать, когда реванш остановится. Это символ, пример и прецедент. Это ящик Пандоры Зеленского, который он открыл.
Понимаете, не получится безболезненно защитить Независимость Украины. Нам всем казалось, что в 14-15 мы дали отлуп и можно успокоиться. Нет. Все только начинается.
"Делай что должен и будь что будет". Но будь готов ко всему. Пусть каждый вспомнит слова гимна, который пел сотни раз. "Душу й тіло ми положим за нашу свободу...". К сожалению, кому-то из нас придется это не только пропеть, но и прожить. Но все равно, мы победим и все будет Украина.
И да, я искренне считаю, что намного эффективнее не сотрясать воздух в фейсбуке гневными постами в своем манямирке, а вести разъяснительную работу и сеять смуту. Фактами и объяснениями. Иронично, зло, болезненно и больно, но объективно. Разочарование этой властью наступит быстро, оно уже начинается. И вот потом и будет место гневу. А сейчас нужно продержаться, пока они сами себя не сожрут. И удержать внешний периметр. А вот потом будет работа над ошибками". (С) Роман Доник

Дмитрий Медведев писав: Ермак сказал...
Сутки еще не прошли, подтверждения из трех независимых источников нету...
"Для меня совершенно очевидно, что Андрей Ермак – это сознательно действующий агент путинского режима. И эти четыре человека – высшее украинское руководство сейчас: бандит [бизнесмен Игорь] Коломойский, его адвокат [глава Офиса президента Андрей] Богдан, Ермак, отрабатывающий интересы Кремля, и, может быть, невинный дурачок Зеленский. Или актер, прекрасно играющий роль невинного дурачка" (C) А. Пионтковский
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/pion ... 31169.html

А кто такие А. Пионтковский и Гордон? Один российский п..., а второй украинский п...
Ну раз и Думская не авторитет, то вот российское издание:

17.11.2019, 11:22 обновлено в 12:42
Украинские военные корабли покидают Керчь

В Керчи началась буксировка задержанных Россией в ноябре прошлого года украинских военных кораблей. Об этом “Ъ” сообщили очевидцы. Первым причал Керченского морвокзала покинул буксир «Яны Капу». Затем на буксир был взят один из катеров — «Бердянск». На его борту заделана пробоина, полученная им год назад. Позже причал покинул и второй катер — «Никополь». Операция проходит под контролем кораблей российских пограничников. Морвокзал оцеплен полицией. Ожидается, что два катера и буксир будут переданы Украине в море.
https://www.kommersant.ru/doc/4162660?from=hotnews

Дмитрий Медведев писав: Даже собезьянничать творчески не смог...

Учиться хамству и не собираюсь ни творчески и ни как иначе.
Как и призывам к гражданской войне, по нормальному за это привлекать нужно к ответственности.
Для тех кто собирался влиться в Европу неплохо бы узнать о европейских принципах хотя бы в общении, ну для шариковых наверное без пользы.

Дмитрий Медведев писав: Впрочем, кому я это все пишу?
Необучаемые долбое@ы ...

=====================

Fundorin писав:А кто такие А. Пионтковский и Гордон? Один российский п..., а второй украинский п...
Ну раз и Думская не авторитет, то вот российское издание:

17.11.2019, 11:22 обновлено в 12:42
Украинские военные корабли покидают Керчь

В Керчи началась буксировка задержанных Россией в ноябре прошлого года украинских военных кораблей. Об этом “Ъ” сообщили очевидцы. Первым причал Керченского морвокзала покинул буксир «Яны Капу». Затем на буксир был взят один из катеров — «Бердянск». На его борту заделана пробоина, полученная им год назад. Позже причал покинул и второй катер — «Никополь». Операция проходит под контролем кораблей российских пограничников. Морвокзал оцеплен полицией. Ожидается, что два катера и буксир будут переданы Украине в море.
https://www.kommersant.ru/doc/4162660?from=hotnews

Ну да, конечно, кто такой Пионтковский по сравнению с глыбищей Ермаком
Это первое.
Второе - по кораблям. Как раз прошли сутки и стали появляться СЛУХИ, не подтверждающие НИЧЕГО. Ждем развития событий
На текущий момент известно только то, что корабли выводят из Керчи
Но это не точно...