Президент 2019 (Другий тур)

Кого обираємо?

Опрос закончился 22 апр 2019, 19:36

Зеленський Володимир
31
29%
Порошенко Петро
77
71%
 
Всего голосов : 108

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение kleonn » 13 ноя 2019, 00:28

Гурманоff-Sun писал(а):друзья, ну что, какие ощущения, куда движемся? :)

Всё хорошо,прекрасная Маркиза(с)
Аватара пользователя
kleonn
участник
 
Цитата
Возраст: 62
Откуда: Киев

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 13 ноя 2019, 06:48

Ловец сноВ писал(а):Лучше не давать им противоядие нашими собственными руками.

Пущай помучаются? :hi:
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 13 ноя 2019, 06:50

kleonn писал(а):Всё хорошо,прекрасная Маркиза(с)

- Это что там промелькнуло за окном, Холмс?
- Это Украина летит в п...ду...
- Как Вы догадались, Холмс? Опять дедукция?
- По вышиванке, Ватсон!
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 13 ноя 2019, 06:53

Гурманоff-Sun писал(а): а что, по вашему мнению, является правильным? продажа земли, в неподготовленной правовой среде, иностранным гражданам, миллионами гектар в одни руки, по цене 1 тыс долл за гектар ? :)
или борьба с ФОПами, с олигархами при этом "полный шоколад" ? :)
или анонсированное поднятие цены на газ для населения, и невыполнение поднятия зарплат учителям? :)
список можно продолжать, впишите свое... :)

Да забей ты, все он прекрасно видит, знает и понимает...только яйки надо иметь, чтобы признать собственные про...бы...а так выглядит, что это и не про...бы вовсе :shok:
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение valeriy vanzha » 13 ноя 2019, 10:29

Гурманоff-Sun писал(а): а что, по вашему мнению, является правильным? продажа земли, в неподготовленной правовой среде, иностранным гражданам, миллионами гектар в одни руки, по цене 1 тыс долл за гектар ? :)
или борьба с ФОПами, с олигархами при этом "полный шоколад" ? :)
или анонсированное поднятие цены на газ для населения, и невыполнение поднятия зарплат учителям? :)
список можно продолжать, впишите свое... :)

Что у порохоботов не отнимешь это вранье всегда и везде, на том и ПАП стоял и получил закономерный результат, но горбатого могила исправит.
Правовую среду кто у нас готовил? Не ПАП случайно? Сейчас это исправляется. на \то нужно время, а земля будет продаваться не завтра.
Иностранным гражданам земля будет продаваться после референдума. Они кстати ее не вывезут никуда, здесь она и останется.
Цена будет от 2000$ за гектар, собственно появится рынок цена возрастет.
Борьба не с ФОП-ми, а с мимикрией под ФОП-ы, т.е. с уплатой налогов, это функция любого государства.
Есть олигархам сейчас делают "полный шоколад" - то факты пожалуйста, при ПАП да был полный шоколад.
Цена на газ пока меньше чем была до этого в тот же период.
Учителям зарплату можно будет добавить от наполнения бюджета (от тех же ФОП-в)
Далее вранье можете продолжать - вписать своё.
valeriy vanzha
слушатель
 
Цитата
Возраст: 66
Откуда: Полтава

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Valikjann » 13 ноя 2019, 10:46

valeriy vanzha писал(а):Учителям зарплату можно будет добавить от наполнения бюджета (от тех же ФОП-в)

Ага , 80% ФОПів зараз на низькому старті, половина точно закриється.
Последний раз редактировалось Valikjann 13 ноя 2019, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Only the simplest can accommodate the most complex.
Аватара пользователя
Valikjann
ветеран
 
Цитата
Возраст: 50
Откуда: Київ

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 13 ноя 2019, 10:47

valeriy vanzha писал(а):Что у порохоботов не отнимешь

Щас в тренде "порохоскот"...отстаешь, однако... :shok:
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение SVS » 13 ноя 2019, 11:51

valeriy vanzha писал(а): Они кстати ее не вывезут никуда, здесь она и останется.
Цена будет от 2000$ за гектар, собственно появится рынок цена возрастет.

Є українське прислів'я "дурень думкою багатий", прбачте, із пісні слова не викинеш.
Наші закони не дозволяють забудовувати прибережні зони, там земля спільного користування. Хто нею користується?
А приватну землю не обгородити, це вже буде не по фен-шую. А залишиться вона тут, таки правда.
Аватара пользователя
SVS
ветеран
 
Цитата
Возраст: 61
Откуда: Вінниця

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Гурманоff-Sun » 13 ноя 2019, 13:11

valeriy vanzha писал(а):Что у порохоботов не отнимешь это вранье всегда и везде, на том и ПАП стоял и получил закономерный результат, но горбатого могила исправит.
Правовую среду кто у нас готовил? Не ПАП случайно? Сейчас это исправляется. на \то нужно время, а земля будет продаваться не завтра.
Иностранным гражданам земля будет продаваться после референдума. Они кстати ее не вывезут никуда, здесь она и останется.
Цена будет от 2000$ за гектар, собственно появится рынок цена возрастет.
Борьба не с ФОП-ми, а с мимикрией под ФОП-ы, т.е. с уплатой налогов, это функция любого государства.
Есть олигархам сейчас делают "полный шоколад" - то факты пожалуйста, при ПАП да был полный шоколад.
Цена на газ пока меньше чем была до этого в тот же период.
Учителям зарплату можно будет добавить от наполнения бюджета (от тех же ФОП-в)
Далее вранье можете продолжать - вписать своё.
ваше понимание происходящих процессов понятно, вопросов больше нет :biggrin:
к порохоботам не отношусь, к сведению :)
Гурманоff-Sun
участник
 
Цитата
Откуда: в движении

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение koba » 13 ноя 2019, 13:35

valeriy vanzha писал(а):Иностранным гражданам земля будет продаваться после референдума. Они кстати ее не вывезут никуда, здесь она и останется.

Важно не то, что она тут останется, а то, кто будет ею владеть. Владельцы: 1) будут выращивать то, что посчитают нужным 2) будут запросто вывозить выращенное. Т.е. х@й они ложили на продовольственную безопасность Украины. Что они, к примеру, и делают и 1) и 2) на Мадагаскаре. И если своих аграриев можно ограничить и в 1) и во 2) ,то попробуйте, к примеру, китайцев или граждан США ограничить в их праве распоряжаться своей собственность - порвут на части. Будем импортировать продовольствие втридорога и непонятного качества.
А вы продолжайте повторять всякий непотриб из телевизора.

Пример Мадагаскара
Наиболее шокирующим, пусть и не совсем типичным, является кейс Мадагаскара, который исследован и опубликован в международном докладе Land grabbing in Madagascar.Этот проект захвата всей плодородной земли острова иностранными инвесторами Южной Кореи, Италии и других стран реализовывался через многолетнюю и трагическую историю. Ее начало называлось земельной реформой и введением рынка земли с анонсированной в 2005 г. выдачей сертификатов о собственности на землю местным жителям. А в конечном результате земля Мадагаскара и все его огромные ресурсы оказались в руках иностранных инвесторов, а граждане страны остались дешевой рабочей силой, существующей за гранью бедности. На сегодняшний день Глобальный индекс голода населения Мадагаскара находится в наиболее катастрофическом интервале.

Выводы доклада состоят в том, что при отсутствии необходимых сильных правовых институтов земельная реформа и открытие рынка земли превращаются в ее захват и отчуждение граждан страны от доступа к своей собственной земле.
Зе: вы сделали это вместе!
Аватара пользователя
koba
слушатель
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Ізмаїл

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение valeriy vanzha » 13 ноя 2019, 17:42

"По данным Всемирного банка, на планете Земля осталось 6 стран, где нет свободного рынка земли. Это Южная Корея, Куба, Венесуэла, Таджикистан, Конго и Украина" © Подробнее читайте на ASN: http://asn.in.ua/ru/news/news/97741-ukr ... zapre.html
На самом деле земля давно продается и покупается, но отсутствие рынка земли в интересах крупных агрохолдингов , это позволяет им арендовать (и покупать) за мизерную оплату.
ориентиром может служить черный рынок. «Какой может быть стартовая рыночная цена земли уже сейчас можно узнать, зайдя на OLX. Ведь теневой рынок продажи паев активно функционирует», — говорит Дмитрий Яблоновский.

Последовав совету эксперта, «Минфин» нашел сотни объявлений о продаже сельскохозяйственной земли на этом портале. Например, в Запорожской области 5 гектаров выставили на продажу за $15 тыс. ($3 тыс. за гектар), в Винницкой области за 3 гектара просят $6 тыс. ($2 тыс. за гектар). В Черниговской области 8 гектаров продают за $12 тыс. ($1,5 за гектар), 10 гектаров под Кривым Рогом — за $12 ($1,2 тыс. за гектар).

«Сейчас на теневом украинском рынке ориентировочная стоимость земли сельскохозяйственного назначения составляет $ 1,3-2 тыс. за гектар, в зависимости от показателей экономической привлекательности и ценности актива», — обобщает юрист ЮФ Totum Дмитрий Савчук.
https://minfin.com.ua/2019/10/24/39399504/
valeriy vanzha
слушатель
 
Цитата
Возраст: 66
Откуда: Полтава

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение koba » 13 ноя 2019, 18:34

valeriy vanzha писал(а):"По данным Всемирного банка, на планете Земля осталось 6 стран, где нет свободного рынка земли. Это Южная Корея, Куба, Венесуэла, Таджикистан, Конго и Украина"

Хватит уже тулить эту туфту из телевизора. Как устроен рынок земли, к примеру, в Израиле или Великобритании знаете?
Зе: вы сделали это вместе!
Аватара пользователя
koba
слушатель
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Ізмаїл

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение valeriy vanzha » 13 ноя 2019, 18:50

koba писал(а):Хватит уже тулить эту туфту из телевизора. Как устроен рынок земли, к примеру, в Израиле или Великобритании знаете?


Т.е. рынок есть? Действительно хватит лапшу на уши вешать.
Кстати партия ПАП не против рынка земли, только не сейчас. А что мешало за пять лет подготовить законодательную базу для рынка земли.
valeriy vanzha
слушатель
 
Цитата
Возраст: 66
Откуда: Полтава

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение koba » 13 ноя 2019, 19:24

valeriy vanzha писал(а):
Т.е. рынок есть? Действительно хватит лапшу на уши вешать.

Так поедьте в Израиль или Великобританию и попробуйте прикупить там 50 га земли - потом расскажите, есть там рынок или нет. Хватит уже тулить эту туфту из телевизора
Зе: вы сделали это вместе!
Аватара пользователя
koba
слушатель
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Ізмаїл

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Fundorin » 13 ноя 2019, 20:02

valeriy vanzha писал(а):
Т.е. рынок есть? Действительно хватит лапшу на уши вешать.
Кстати партия ПАП не против рынка земли, только не сейчас. А что мешало за пять лет подготовить законодательную базу для рынка земли.

15:14 17.04.2019
Порошенко:
Прорыв в экономическом развитии Украины невозможен без открытия рынка земли, убежден президент Украины Петр Порошенко.

"Даже в самые тяжелые времена я говорил, что прорыв, форсаж в экономическом развитии Украины невозможен без внедрения рынка земли – прозрачного, активного, где мы должны защитить владельцев земли Земельным кадастром, минимальными ценами на землю. Это их защита, а не использование их в политических технологиях", - сказал П.Порошенко во время дискуссии с представителями общественных организаций в среду в Киеве.

Глава государства подчеркнул, что его позиция по данному вопросу ясна. https://interfax.com.ua/news/election2019/581405.html

Святослав Вакарчук в эфире программы «Свобода слова» на ICTV.
16:22 09 Июл 2019
«Земельный рынок — это символический вопрос о старых политиков. С 2000-х годов депутаты перед Новым годом бездумно нажимают на кнопку и продолжают этот позорный мораторий на продажу земли. В результате в Украине до сих пор никак не урегулирован этот вопрос», — сказал Вакарчук. https://rubryka.com/ru/2019/07/09/u-gol ... na-zemlyu/
Ни партия "Голос" Вакарчука, ни партия "Європейська солідарність" Порошенко ни дали не одного голоса за отмену моратория на продажу украинской земли.

Собственно это всё, что нужно знать об этих политиках...

Ахметов помог Зеленскому

За старт земельной реформы сегодня проголосовали Магер (экс-директор по развитию меткомбината им. Ильича), Гриб (экс-ДТЭК), Шпенов (кадр Вилкула), Магомедов (экс-глава Авдеевского коксохима).
Воздержался Новинский, но он всегда играет сам по себе.

ВРУ поддержала в первом чтении законопроект №2178-10, дав старт земельной реформе. 240 депутатов «за», 52 против, 57 удержались и 16 - не голосовали. От «Слуги народа» поддержали законопроект 227 нардепов. Включая Дубинского и других депутатов Коломойского, критиковавших открытие рынка земли.

Еще 13 голосов «за» дали внефракционные. «За майбутнє» - не голосовали. «Голос» Вакарчука торговался за портфели в Кабмине, но был послан до второго чтения.
Смотрим дальше.

#кулуарные_слухи
Наш источник сообщает, что Коломойский звонил Зеленскому и они договорились принять в первом чтении законопроект «о земле», чтобы Украина получила кредит МВФ.
После будет работа над этим законопроектом, далее референдум, как и обещал Президент.
По фигуре Тимошенко договорились, что ЮВ уходит в оппозицию и даже дают ей зеленый свет на критику правительства и т.д.

Ждем законопроекты про референдумы.
Доборолась Україна До самого краю. Гірше ляха свої діти Її розпинають. Т.Г. Шевченко
Аватара пользователя
Fundorin
ветеран
 
Цитата
Откуда: Дніпро

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Sotar57 » 13 ноя 2019, 22:24

Ловец сноВ писал(а):Они привыкли уже шесть лет кряду выявлять потребности нашего общества путём ... инсунуаций.

Инсунуация в «блакитній залі» львівського Палацу Потоцьких на музейном столе
Изображение
Аватара пользователя
Sotar57
участник
 
Цитата

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение dukua » 13 ноя 2019, 23:46

Как же здОрово, что ветка открыта! Можно больше не напрягаться- не писать об аудио. Урря! :biggrin: :good2:
Thank you for having me.
Аватара пользователя
dukua
ветеран
 
Цитата
Возраст: 49
Откуда: Бухта Полумесяца

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Ловец сноВ » 13 ноя 2019, 23:58

dukua писал(а):Как же здОрово, что ветка открыта! Можно больше не напрягаться- не писать об аудио. Урря! :biggrin: :good2:

Щас, дарагой, ишь панимаешь расслабылся :biggrin:
Sotar57 писал(а):Инсунуация в «блакитній залі» львівського Палацу Потоцьких на музейном столе

Рад, что Вы выучили новое для себя " слово", которое вызвало у Вас ассоциативную визуализацию по Фрейду.
Перейдём теперь к материализации инсунуаций во дворе знаменитого Эрмитажа в Санкт-Петербурге:
https://www.youtube.com/watch?v=MBx8HIY94r0
Аватара пользователя
Ловец сноВ
ветеран
 
Цитата
Возраст: 44
Откуда: Безлюдовка

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Pischeslav » 14 ноя 2019, 19:10

лЮля переходить в опозицiю до слуг МВФ.
В здоровом питании - здоровый звук.
Аватара пользователя
Pischeslav
участник
 
Цитата
Откуда: Харьков

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Nikos(arcam) » 14 ноя 2019, 19:43

Pischeslav писал(а):Юля переходить в опозицiю до слуг МВФ.

Ю.В.Т. во многом права!
Рынок земли нужен. Я бы. даже сказал. что необходим(!) для нормального развития страны, но не в таком виде, как его предлагает нынешняя дорвавшаяся до власти шпана.
200 тыс.Га. в одни руки - это НЕ РЫНОК земли, это ЗАХВАТ земли.
===============
Аватара пользователя
Nikos(arcam)
слушатель
 
Цитата
Возраст: 51
Откуда: Харьков

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение valeriy vanzha » 14 ноя 2019, 19:48

Таки нужен оказывается?!
valeriy vanzha
слушатель
 
Цитата
Возраст: 66
Откуда: Полтава

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Гурманоff-Sun » 14 ноя 2019, 23:31

valeriy vanzha писал(а):Таки нужен оказывается?!
все говорят "рынок", при этом каждый понимает под этим что-то свое :)
сейчас будет не рынок, а захват земли, и обычные спекулятивные перепродажи, то есть использование земли как финансового инструмента, для зарабатывания добавочной стоимости
а в идеале эту тему надо полностью отдать аграриям, через единый Земельный банк, убрать все эти спекуляции, и пусть землю имеют право покупать только те, кто будет на ней работать, со многими ограничивающими и контролирующими моментами, как в нормальных странах это делается
сейчас же успешно реализуется сценарий колонизации Украины транснациональными
ГМО-корпорациями, проект "Слуга народа" для этого, в первую очередь, и раскручивался :biggrin:
ответьте себе на два простых вопроса - 1) зачем в Законе о рынке земли принимается норма о продаже сотен тысяч гектар в одни руки?
Вы, как большой знаток :biggrin:
функционирования рынков земли в мире, можете привести примеры, где еще есть такие нормы?! :biggrin:
2) почему такая спешка?! :biggrin: рейтинг стремительно падает, можно не успеть выполнить "главное задание" ? :biggrin:
Гурманоff-Sun
участник
 
Цитата
Откуда: в движении

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение valeriy vanzha » 15 ноя 2019, 10:29

"Спешка" уже более двадцати лет длится, единственное на что у предыдущих хватало смелости продолжить мораторий дальше, что было в интересах крупных агрохолдингов и грабежа простых селян владельцев паев. За эти годы из 6млн. владельцев один миллион уже потерял это владение, догадайтесь как они "разбогатели".
Создать правовые нормы удовлетворяющие различных отечественных сельхозпроизводителей тоже никто не мешал сделать за эти десятилетия, собственно и сейчас не мешает.
Да эта команда всё делает быстро и рынок земли соответственно тоже, хотя время еще есть в запасе для урегулирования спорных вопросов.
Но эта команда делает, у того кто делает бывают и какие-то неувязки, зато тот кто ничего не делает всегда готов указать что все не так.
valeriy vanzha
слушатель
 
Цитата
Возраст: 66
Откуда: Полтава

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Дмитрий Медведев » 15 ноя 2019, 10:50

valeriy vanzha писал(а):"Спешка" уже более двадцати лет длится, единственное на что у предыдущих хватало смелости продолжить мораторий дальше, что было в интересах крупных агрохолдингов и грабежа простых селян владельцев паев. За эти годы из 6млн. владельцев один миллион уже потерял это владение, догадайтесь как они "разбогатели".
Создать правовые нормы удовлетворяющие различных отечественных сельхозпроизводителей тоже никто не мешал сделать за эти десятилетия, собственно и сейчас не мешает.
Да эта команда всё делает быстро и рынок земли соответственно тоже, хотя время еще есть в запасе для урегулирования спорных вопросов.
Но эта команда делает, у того кто делает бывают и какие-то неувязки, зато тот кто ничего не делает всегда готов указать что все не так.

«Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно.»(С)
Зелупы, вы терпилы! Впрочем, защищая своего кумира, вы защищаете не его, а свои наивность, инфантильность, недальновидность и безграмотность... говоря по простому, на понятном вам языке - ТУПОСТЬ... :hi:
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватара пользователя
Дмитрий Медведев
ветеран
 
Цитата
Возраст: 60
Откуда: Харьков

Re: Президент 2019 (Другий тур)

Непрочитанное сообщение Vasyl » 15 ноя 2019, 15:15

valeriy vanzha писал(а):"Спешка" уже более двадцати лет длится, единственное на что у предыдущих хватало смелости продолжить мораторий дальше, что было в интересах крупных агрохолдингов и грабежа простых селян владельцев паев. За эти годы из 6млн. владельцев один миллион уже потерял это владение, догадайтесь как они "разбогатели".
Создать правовые нормы удовлетворяющие различных отечественных сельхозпроизводителей тоже никто не мешал сделать за эти десятилетия, собственно и сейчас не мешает.
Да эта команда всё делает быстро и рынок земли соответственно тоже, хотя время еще есть в запасе для урегулирования спорных вопросов.
Но эта команда делает, у того кто делает бывают и какие-то неувязки, зато тот кто ничего не делает всегда готов указать что все не так.


Вас не смущает: 200 000 га = 2000 км2 = площади 50х40 км. что в свою очередь равно 2 усредненным районам областей страны.
В Аргентине после введения рынка земли по заветам МВФ, в борьбе за сохранение своих наделов уже погибло 500 фермеров, рынок земли нужен но не захват ее.
Предпочтение везде дается национальным зарекомендовавшим себя субъектам, как раз они и исключаются принятым в первом чтении грабеже.
Vasyl
участник
 
Цитата
Откуда: г. Николаев

Пред.След.

Вернуться в Чердачная околополитическая тусня

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1