Президент 2019 (Другий тур)

Кого обираємо?

Опитування закінчилось 22 квітня 2019, 18:36

Зеленський Володимир
31
29%
Порошенко Петро
77
71%
 
Всього голосів: 108

-vu-
ветеран
Пости в темі: 358
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3926

Непрочитане повідомлення -vu- »

Вообще мне понравился комментарий
У.Черчіль "Мене часто запитують "за що ми боремося?" Можу відповісти: "Перестаньмо битися - тоді зрозумієте".
Аватар користувача
Sotar57
слухач
Пости в темі: 86
Повідомлень: 556
З нами з: 21 грудня 2017, 10:31
Подякував: 7 разів
Подякували: 104 разів

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3927

Непрочитане повідомлення Sotar57 »

Дмитрий Медведев писав: "Неприятную и циничную вещь скажу. Но нужную. ...
Просто запоминайте каждую фамилию.
Но будь готов ко всему.
Неприятную и циничную вещь скажу. Но нужную.
Вас повесят за одну кремлевскую фамилию "Медведев". Це Ж очевидко - в Україні не буває таких ганебних прізвищ.
У Карпатах буває лише ведмідь, що нападає на мисливців за оленячими рогами
-vu-
ветеран
Пости в темі: 358
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3928

Непрочитане повідомлення -vu- »

[youtube][/youtube]
Аватар користувача
Pischeslav
слухач
Пости в темі: 111
Повідомлень: 736
З нами з: 22 липня 2015, 12:14
Звідки: Харьков
Подякував: 129 разів
Подякували: 230 разів

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3929

Непрочитане повідомлення Pischeslav »

Интересное мнение на прогнозе политологов (с 16-й минуты).
[youtube][/youtube]
В здоровом питании - здоровый звук.
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 295
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3930

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Да, интересное, впрочем с рашей Зеленский не ту политику ведет (тут я его противник), но многое ему досталось в наследство - все мински были подписаны Порошенко, на 19.20 как раз об этом.
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 480
Повідомлень: 10150
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3912 разів
Подякували: 15413 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3931

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

valeriy vanzha писав:Да, интересное, впрочем с рашей Зеленский не ту политику ведет (тут я его противник), но многое ему досталось в наследство - все мински были подписаны Порошенко, на 19.20 как раз об этом.
Ему досталось акуенное наследство...которое просрали с реактивным ускорением.
Те же ,,минские,, позволяли все эти годы юлить, вилять и ни куа не выполнять. Почему то все получалось, а нынче вдруг как то перестало...
Был высший пилотаж, который этому быдлу поперёк горла...значит надо поломать нах...
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 480
Повідомлень: 10150
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3912 разів
Подякували: 15413 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3932

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

Судя по всему Путин готовит Зеленскому холодную ванну и привезёт в Париж готовый план для Зеленского.

По данным источников, близких к администрации В.Путина, концептуальные пункты предложений на встрече «нормандской четвёрки», могут касаться следующих тем.

Во-первых, закрепление в Конституции Украины особого статуса для ОРДЛО. В предложениях российской стороны они названы «территории особой формы функционирования законодательства и госвласти». Под «особой формой» предлагается ввести отдельную статью финансирования территорий ОРДЛО, согласование налогообложения, образовательных программ, функционирование органов правопорядка и судебной системы. Также предлагается ввести квотированный принцип представительства ОРДЛО в Верховной Раде.

Во-вторых, законодательное закрепление полной амнистии всем участникам вооруженных формирований ОРДЛО, всем участникам и организаторам т.н. «народных выборов и референдумов».

В-третьих, закрепление в законодательстве Украины функционирования трансграничной формы экономического сотрудничества по решению органов ОРДЛО.

В-четвёртых, немедленное проведение выборов в местные органы после выполнения указанных условий.

В-пятых, передача контроля за границей украинским подразделениям только после проведения выборов в ОРДЛО.

План в целом утверждён российской стороной, более того, его содержание известно президенту Украины, а Путин не намерен менять его. И возникает вопрос, если все так и есть, то зачем Владимир Зеленский едет на Нормандский формат, что готов подписать и как он планирует это сообщить об этом нам?

Хотя может у него есть суперплан, в рамках которого он убедит Путина согласиться на свои условия. А может он сможет убедить Путина вообще уйти с Донбаса, вернуть Крым и компенсировать все убытки Украине. Или прилетят инопланетяне и похитят Путина. И глядя на все варианты последний пока выглядит, как самый реальный.
Б. Береза
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 480
Повідомлень: 10150
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3912 разів
Подякували: 15413 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3933

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

<На встрече в Нормандском формате "зелёная дрисня"© попросит у Путина вернуть унитаз>© А. Бабченко
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 295
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3934

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Все вышеперечисленное было прописано в соглашениях подписанных Порошенко.
А то что их когда-то придется выполнять я говорил еще год назад, тем более раша в этих соглашениях как сторона вообще не участвует. Зато есть Франция и Германия и они вправе требовать выполнения. того что подписал Порошенко.
Аватар користувача
Дмитрий Медведев
ветеран
Пости в темі: 480
Повідомлень: 10150
З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
Звідки: Харьков
Подякував: 3912 разів
Подякували: 15413 разів
Вік: 63
Контактна інформація:

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3935

Непрочитане повідомлення Дмитрий Медведев »

valeriy vanzha писав:Все вышеперечисленное было прописано в соглашениях подписанных Порошенко.
А то что их когда-то придется выполнять я говорил еще год назад, тем более раша в этих соглашениях как сторона вообще не участвует. Зато есть Франция и Германия и они вправе требовать выполнения. того что подписал Порошенко.
Кем подписано? Кто подписал? Ты хоть читал их? Там нормальное поле для маневра...
И если бы эти гандоны изначально не были настроены на слив - все бы так и продолжалось...
Писал же - был высший пилотаж, а теперь быдло..
И всем желательно запомнить - ПАП уже полгода нету...но при нем ТАКОЙ х...ни НЕ БЫЛО. :hi:
Кто бы как к нему не относился...
Востаннє редагувалось 25 листопада 2019, 21:50 користувачем Дмитрий Медведев, всього редагувалось 1 раз.
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
Аватар користувача
Nikos(arcam)
слухач
Пости в темі: 118
Повідомлень: 974
З нами з: 24 березня 2012, 16:11
Звідки: Харьков
Подякував: 3420 разів
Подякували: 2514 разів
Вік: 54

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3936

Непрочитане повідомлення Nikos(arcam) »

valeriy vanzha писав:Все вышеперечисленное было прописано в соглашениях подписанных Порошенко.
А то что их когда-то придется выполнять я говорил еще год назад, тем более раша в этих соглашениях как сторона вообще не участвует. Зато есть Франция и Германия и они вправе требовать выполнения. того что подписал Порошенко.
Валерий, вы лично читали Минские Соглашения ? Ну только честно ?
======================
Аватар користувача
Nikos(arcam)
слухач
Пости в темі: 118
Повідомлень: 974
З нами з: 24 березня 2012, 16:11
Звідки: Харьков
Подякував: 3420 разів
Подякували: 2514 разів
Вік: 54

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3937

Непрочитане повідомлення Nikos(arcam) »

Для тех,кому действительно интерсено, что же это за "Минские Соглашения", которые так опрометчиво подписал "негодяй" Порошенко.
----------------------
Представляют собой 2(два) документа:
Минские Соглашения (текст):

Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Украины Петр Порошенко, Президент Французской Республики Франсуа Олланд и Канцлер Федеративной Республики Германия Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твердо убеждены, что нет альтернативы исключительно мирному урегулированию. Они решительно настроены предпринять все возможные индивидуальные и совместные меры с этой целью.

В этом контексте лидеры одобряют комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятых и подписанных в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить свой вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать имплементации этого комплекса мер.

Германия и Франция будут оказывать техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.

Лидеры убеждены, что улучшенное сотрудничество между Европейским союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию кризиса. С этой целью они поддерживают продолжение трехсторонних переговоров между ЕС, Украиной и Россией по энергетическим вопросам, чтобы достичь следующих этапов в дополнение к зимнему газовому пакету.

Они также поддерживают трехсторонние переговоры между ЕС, Украиной и Россией в целях выработки практических вопросов на обеспокоенность России в связи с имплементацией Соглашения о глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и ЕС.

Лидеры сохраняют приверженность видению единого гуманитарного и экономического пространства от Атлантического до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.

Лидери сохраняют приверженность имплементации Минских договоренностей. С этой целью они соглашаются создать контрольный механизм в Нормандском формате, который будет собираться на регулярной основе, в принципе на уровне старших должностных лиц министерств иностранных дел.
==================================
Аватар користувача
Nikos(arcam)
слухач
Пости в темі: 118
Повідомлень: 974
З нами з: 24 березня 2012, 16:11
Звідки: Харьков
Подякував: 3420 разів
Подякували: 2514 разів
Вік: 54

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3938

Непрочитане повідомлення Nikos(arcam) »

Второй документ: "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений"

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):

– для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
– для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке трехсторонней контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа "всех на всех". Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трехсторонней контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (см. примечание.)

12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность трехсторонней контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав трехсторонней контактной группы.
-----------------------------------------
Примечание:

Такие меры в соответствии с Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" включают следующее:

– освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

– право на языковое самоопределение;

– участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

– возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

– государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

– содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

– создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

– полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
====================================
Аватар користувача
Nikos(arcam)
слухач
Пости в темі: 118
Повідомлень: 974
З нами з: 24 березня 2012, 16:11
Звідки: Харьков
Подякував: 3420 разів
Подякували: 2514 разів
Вік: 54

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3939

Непрочитане повідомлення Nikos(arcam) »

Ну, а теперь скажите мне, как Порошенко должен был выполнить.... Ну хотя бы пункт 10 "Комплекса мер по выполнению" ??????
-----------
Дословно:
10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
------------
Ну ещё...
Где-то в этих соглашениях кто-нибудь увидел слова из 3-х букв - "ДНР" и "ЛНР" ? Да ? Нет ?
И шо с этим всем делать ?
-----------------
... или опять Порошенко виноват ?
---------------
За... бали уже своим дебелизмом !!!
======================
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 295
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3940

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Пропагандой правду не скроешь - Порошенко ПОДПИСАЛ минские соглашения и можно повнимательней прочитать например п.4; 5; 8; 10; причем подписал именно в том виде - "наемники на территории Украины". Какие наемники? На чьей стороне воюют? Откуда они?
И очень интересно примечание - советую всем ПРОЧИТАТЬ
За-бали своим дебилизмом!
Аватар користувача
Nikos(arcam)
слухач
Пости в темі: 118
Повідомлень: 974
З нами з: 24 березня 2012, 16:11
Звідки: Харьков
Подякував: 3420 разів
Подякували: 2514 разів
Вік: 54

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3941

Непрочитане повідомлення Nikos(arcam) »

:biggrin:
Валерий, я искренне рад, что с моей скромной помощью, вы хоть наконец-то своими глазами увидели те самые "Минские соглашения", которые подписал Порошенко и о которых вы так часто любите упоминать.
Я глубоко убежден, что с этим подписанием лоханулся, как раз НЕ(!) Порошенко, а Путин.
Думаю, что Патрушев и проч. ГэБэшные создатели персонажа В.В.Х. ему очень быстро и доходчиво объяснили, всю "кривизну" этого подписанного документа, а также, благодаря подписанию этого документа, окончательно про@баный план создания Новороссии.
Или же как ? Нужно было провести местные выборы, в то время, когда по улицам бегают какие-то непонятные обезьяны с автоматами ? Абсурд ? Конечно же полнейший абсурд ! Нигде и никогда в мире такие выборы не признавались легитимными.
------------------
Как бы там ни было, но стратегия Порошенко по "Минским соглашениям", хоть и была где-то авантюрной, но во всяком случае она оставляла хоть какую-то надежду на возвращение Донбасса.
Ну, а то, что продвигает нынешний преЗЕдент - это уже прямой путь к "замороженному конфликту", типа Приднестровья, Абхазии и т.д. Даже можно сказать, что теперь этот вопрос уже решен окончательно.
Жаль людей, которые там остались. Там очень много нормальных и адекватных людей... украинцев.
===========================================
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 295
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3942

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Путин не лоханулся, на это и рассчитывать может только простачок.
Да и не Путин все это готовит, там аппарат десятилетиями занимается этим, еще с тех времен ( и пакт "Молотова- Рибентроппа и о том как Финляндия "напала на Краную Армию") и поныне.
Разных планов у них много не проходит один - приступают к другому варианту и делают это настойчиво, наплевав на все законы. Их рука во всех волнениях Европы, начиная от Брэкзита в Англии и кончая Каталонией в Испании. Да и в Америке тоже что могут продвигают в своих интересах.
А то что " Нигде и никогда в мире такие выборы не признавались легитимными." - их когда-то останавливало? Может в Крыму, в других захваченных территориях? Что за наивность?
Не было НИКАКОЙ НАДЕЖДЫ на возвращение Донбасса при Порошенко, хоть еще бы десять лет воевали, и сейчас ее нету, разве что ценой капитуляции.
Я свою личную позицию много раз озвучивал, но она не популярна, хотя Казарин то же на эту тему правильно мыслит - если стоит выбор "территории или суверенитет, то выбор должен быть сделан" и для меня он очевиден, как в свое время сделала Финляндия у которой СССР захватил часть территории, они вывезли всех до единого граждан страны на свободную территорию (правда ватников среди них не было).
Украина должна объявить эту территорию оккупированной Россией, отгородиться, помочь (и помощь по настоящему, в том числе с жильем или средствами для жилья тем кто в этом реально нуждается) тем кто хочет переселиться, но по разным причинам не может. А пенсии перестать туда платить - это должна делать страна оккупант или сами (за что боролись, "всю ж Украину кормили")
И дальше заниматься своей экономикой (не олигархов экономикой), когда Украина станет успешной, тогда некоторые вопросы решаться сами.
Аватар користувача
Nikos(arcam)
слухач
Пости в темі: 118
Повідомлень: 974
З нами з: 24 березня 2012, 16:11
Звідки: Харьков
Подякував: 3420 разів
Подякували: 2514 разів
Вік: 54

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3943

Непрочитане повідомлення Nikos(arcam) »

valeriy vanzha писав: Не было НИКАКОЙ НАДЕЖДЫ на возвращение Донбасса при Порошенко, хоть еще бы десять лет воевали, и сейчас ее нету, разве что ценой капитуляции.
Валерий, а вам никогда не приходило в голову, что страна, имеющая ВВП (в долларовом выражении) меньше, чем, к примеру, у той же Италии и "встрявшая" во столько различных военных конфликтов в мире, может, просто напросто финансово надорвать свой пупок. Предел есть всему и примеры тому были. Ну и чем это не было бы "окном возможностей" для Украины ? В том числе и в плане возврата своих территорий.
Конечно же, для этого необходимо не терять мировую поддержку, сохранять режим санкций против РФ и удерживать свои позиции на востоке нашей страны.
... и всё это было.
==================
Аватар користувача
Nikos(arcam)
слухач
Пости в темі: 118
Повідомлень: 974
З нами з: 24 березня 2012, 16:11
Звідки: Харьков
Подякував: 3420 разів
Подякували: 2514 разів
Вік: 54

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3944

Непрочитане повідомлення Nikos(arcam) »

valeriy vanzha писав:Путин не лоханулся, на это и рассчитывать может только простачок.
Ой ли...
Да неужто ж он так безупречен и нигде не лоханулся ?
Ни в Чечне, после десяти лет войны... до сих пор репарации платят - Рамзан уже не знает на что и куда эти деньги уже наклеивать...
Газопровод "Сила Сибири", который нах никому не нужен... в том числе и Китаю, куда его тянут....
Ни в Украине, с тогдашним президентом Януковичем...
Ни с созданием той же Новороссии... столько бабла вгатили без результата...
... и т.д. и т.п.
Проще говоря, было бы намного легче посчитать где он НЕ лоханулся.
Откровенно "просрать" 4 трлн. долл., которые Россия заработала за 15 "жирных" лет, пока нефть била ценовые рекорды, - это, знаете ли, тоже нужно обладать определенными "талантами".
======================
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 188
Повідомлень: 2566
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6768 разів
Контактна інформація:

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3945

Непрочитане повідомлення Eugene »

valeriy vanzha писав: Не было НИКАКОЙ НАДЕЖДЫ на возвращение Донбасса при Порошенко, хоть еще бы десять лет воевали, и сейчас ее нету, разве что ценой капитуляции.
Я во много с Вами согласен, и о перспективах возвращения, и о переселенцах, и о формальном признании оккупации.
Меня другое смущает, что ничего в этом направлении не делается, и даже не декларируется. Ну, и тотальная бестолковость большинства новоиспеченных – тоже.

С уважением.
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 295
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3946

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Nikos(arcam) писав: Ой ли...
Да неужто ж он так безупречен и нигде не лоханулся ?
Ни в Чечне, после десяти лет войны... до сих пор репарации платят - Рамзан уже не знает на что и куда эти деньги уже наклеивать...
Газопровод "Сила Сибири", который нах никому не нужен... в том числе и Китаю, куда его тянут....
Ни в Украине, с тогдашним президентом Януковичем...
Ни с созданием той же Новороссии... столько бабла вгатили без результата...
... и т.д. и т.п.
Проще говоря, было бы намного легче посчитать где он НЕ лоханулся.
Откровенно "просрать" 4 трлн. долл., которые Россия заработала за 15 "жирных" лет, пока нефть била ценовые рекорды, - это, знаете ли, тоже нужно обладать определенными "талантами".
======================
Все ваши доводы - НАИВНОСТЬ, вы вообще ничего не поняли, причем тут деньги? У них (у Путина и не только) цели другие, там нету никакой экономической эффективности. Им империя нужна и доминирование за счет в первую очередь военных способов и вмешательства в политику других стран не законными методами или гибридная война другими словами. Какая экономическая выгода в захвате Донбасса - да никакой, да и Крыма тоже, это дотационный регион был в Украине и в раше такой же.
А денег на их авантюры хватит на десятилетия, так что пупок не надорвется. За счет продажи углеводородов, их достаточно и разведанных (еще не освоенных) тоже. Себестоимость добычи там в основном 18$ за баррель (это по нефти), уронить цену ниже очень маловероятно, потому что есть другие страны на этом рынке.
Аватар користувача
Nikos(arcam)
слухач
Пости в темі: 118
Повідомлень: 974
З нами з: 24 березня 2012, 16:11
Звідки: Харьков
Подякував: 3420 разів
Подякували: 2514 разів
Вік: 54

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3947

Непрочитане повідомлення Nikos(arcam) »

valeriy vanzha писав: Все ваши доводы - НАИВНОСТЬ, вы вообще ничего не поняли, причем тут деньги?
Валерий, без денег все империи почему-то распадаются - это историческая аксиома.
Все межгосударственные объединения, в т.ч. и империи, происходят вокруг кого-то/чего-то СИЛЬНОГО во всех отношениях и РФ на эту роль ну совсем никак не подходит ни по каким параметрам.
Так, что... На счет НАИВНОСТИ - это скорее к вам... Увы.
=============================
Аватар користувача
valeriy vanzha
ветеран
Пости в темі: 295
Повідомлень: 2504
З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
Звідки: Полтава
Подякував: 7156 разів
Подякували: 1965 разів
Вік: 69

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3948

Непрочитане повідомлення valeriy vanzha »

Nikos(arcam) писав: Валерий, без денег все империи почему-то распадаются - это историческая аксиома.
Все межгосударственные объединения, в т.ч. и империи, происходят вокруг кого-то/чего-то СИЛЬНОГО во всех отношениях и РФ на эту роль ну совсем никак не подходит ни по каким параметрам.
Так, что... На счет НАИВНОСТИ - это скорее к вам... Увы.
=============================
Так у них ЕСТЬ ДЕНЬГИ.
Чего того сильное у них - ИМПЕРИЯ и ДОМИНИРОВАНИЕ за счет армии и агрессивной политики и РФ на все это тянет.
И опять процитирую "Так, что... На счет НАИВНОСТИ - это скорее к вам... Увы."
Аватар користувача
Fundorin
ветеран
Пости в темі: 123
Повідомлень: 6116
З нами з: 26 листопада 2011, 15:47
Звідки: Дніпро
Подякував: 3176 разів
Подякували: 8159 разів

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3949

Непрочитане повідомлення Fundorin »

Дмитрий Медведев писав: Кем подписано? Кто подписал?
Давно это было. Мало кто помнит...

13 февраля, 2015 00.32
О чем договорились в Минске по Донбассу. Полный текст документов

В четверг, 12 февраля, в Минске лидеры Украины, России, Франции и Германии Петр Порошенко, Владимир Путин, Франсуа Олланд и Ангела Меркель в ходе 17-часовых переговоров согласовали два документа по урегулированию конфликта на Донбассе: декларацию по выполнению Минских соглашений и комплекс мер по выполнению Минских соглашений.

Первый документ (его полное название – "Декларация президента Российской Федерации, президента Украины, президента Французской Республики и канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года") опубликован на сайте президента Украины. Лидеры четырех государств не ставили под ним свои подписи. Как сказал глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер, они "заверили его словами".

Второй документ – "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений" – с подписью участников трехсторонней контактной группы экс-президента Украины Леонида Кучмы, посла России в Украине Михаила Зурабова, посла ОБСЕ Хайди Тальявини, а также лидеров боевиков Александра Захарченко и Игоря Плотницкого появился на сайте ОБСЕ.

https://gordonua.com/news/politics/chto ... 66263.html

И вчера мало кто вспомнил 15-летний юбилей Майдана:

[youtube][/youtube]
"Таков наш век: слепых ведут безумцы!"
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
Аватар користувача
Fundorin
ветеран
Пости в темі: 123
Повідомлень: 6116
З нами з: 26 листопада 2011, 15:47
Звідки: Дніпро
Подякував: 3176 разів
Подякували: 8159 разів

Re: Президент 2019 (Другий тур)

#3950

Непрочитане повідомлення Fundorin »

Невидимая война между хитроумными политтехнологами - не победила ли Оранжевая революция просто потому, что предвыборный штаб Ющенко оказался сильнее и дальновиднее команды Януковича? Об этом - во второй части фильма "Майдан".
[youtube][/youtube]

А не было ли заговора? Не могли ли могущественные интриганы с Банковой сознательно вести дело к тому, чтобы президентские выборы 2004 зашли в заранее спланированную патовую ситуацию, и выходом из кризиса стало бы сохранение Кучмы у власти?
[youtube][/youtube]
"Таков наш век: слепых ведут безумцы!"
"Король Лир", Уильям Шекспир, © 1608 г.
Закрито

Повернутись до “Горищна навколополітична тусня”