Президент 2019 (Другий тур)
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 329
- Повідомлень: 4200
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1509 разів
- Подякували: 5701 разів
- Вік: 68
- Дмитрий Медведев
- ветеран
- Пости в темі: 480
- Повідомлень: 10194
- З нами з: 27 листопада 2010, 17:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 3932 разів
- Подякували: 15480 разів
- Вік: 63
- Контактна інформація:
Re: Президент 2019 (Другий тур)
До определенного момента я тебя искренне считал акуенным челом...spiridon писав:А ты шо мудила,не знал ?
Видимо ошибался...
ATL, Cabasse, Octave, Audia Flight, TRI, Oyaide, Acoustic Revive, Audio Replas, fo.Q, Sforzato, Melco, SAEC
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 329
- Повідомлень: 4200
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1509 разів
- Подякували: 5701 разів
- Вік: 68
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Нам с тобой делить нечего и я никогда тебе не оскорблял ,денег не просил,жену не отбивал , в делах не обманывал ,так за шо ты на меня взьелся ?
- Ловец сноВ
- ветеран
- Пости в темі: 129
- Повідомлень: 1272
- З нами з: 25 квітня 2015, 06:28
- Звідки: Безлюдовка
- Подякував: 1323 разів
- Подякували: 1050 разів
- Вік: 48
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Павел Казарин
Трагедия – всегда о неизбежном. Ее невозможно предотвратить. Она предрешена и обязательна. Что бы ты не делал – исход неизменен. Неумолимая стихия, которая непременно обрушится на героев – и погребет под собой, невзирая на их усилия.
Драма – всегда про выбор. В отличие от трагедии, тут ничего не предрешено – финал определяется решениями и поступками, а не фатумом. Драматический герой борется, потому что у него есть надежда спастись. В трагедии не спасется никто.
Все это имеет прямое отношение к украинской реальности. В том числе и потому, что шестой президент страны пришел в политику прямиком со сцены.
Спустя год после победы на выборах Владимир Зеленский жалуется на кадровый голод. Говорит о нехватке людей. Полушутя предлагает журналистам идти работать в кабмин. Впрочем, вряд ли репортеры станут для его команды панацеей – любому президенту, в первую очередь, нужны люди, которые понимают, как устроен бюрократический аппарат. Те, кто знает, как управлять неповоротливой государственной машиной. «Чиновничий класс» в стране не очень велик и исторически делится на несколько лагерей.
Одна его часть – это бюрократы, ориентированные на Москву. Их расцвет пришелся на эпоху Виктора Януковича – и закончился вместе с его бегством. Вернуть их на службу мешает закон о люстрации. Возможно, именно поэтому мы то и дело слышим разговоры о его отмене.
Вторая часть «управленческого класса» ориентирована на Европу. Немалая часть этих людей успела побыть во власти в каденцию Петра Порошенко. После начала войны запад стал безальтернативным донором Украины – и деньги Киеву давали в обмен на реформы. Но работать с командой Порошенко Владимиру Зеленскому мешает его личная неприязнь к предшественнику.
Есть и те, кто хотел реформ и евроинтеграции, но побил горшки с пятым президентом страны. Едва ли не всех их Зеленский уже успел и назначить, и уволить. Прошлый кабмин многим внушал осторожный оптимизм своей демонстративной прозападностью – но его недолгая эпоха закончилась в марте 2020-го. Андрей Ермак победил Андрея Богдана, чтобы затем разогнать собранное им правительство.
Правда, к этому моменту выяснилось, что уволить людей проще, чем найти им замену. Кадровая скамья Зеленского оказалась пуста. Пророссийские бюрократы недоступны из-за люстрации. Проевропейские – изгнаны в результате интриг. Единственная доступная президенту опция – это менеджеры финансово-промышленных групп. И вот мы видим, как новый кабмин пестрит людьми, которые ранее служили машинистами в олигархических локомотивах.
Впрочем, власть не оставляет попыток найти тех, кто готов лечь грудью на кадровый дот. Проблема лишь в том, что опыт прошлого кабмина оказался настолько показательным, что на эти призывы мало кто отзывается. По сути, потенциальным реформаторам предлагают поставить на кон собственную репутацию. Что не выглядит как честная сделка в ситуации, когда у президента «туман в голове» и непонятные критерии оценок.
Управленцы из «прозападного» лагеря оказались перед этической дилеммой. Которая упирается в фундаментальный вопрос: что именно происходит сейчас в стране. Трагедия или драма.
Первый подход сформулировал Сергей Жадан. Он предельно прост. Нынешняя власть – это команда Титаника, которая ведет корабль на рифы. Ситуация безнадежна, а финал предрешен. Помогать им бессмысленно, до смены капитана никаких качественных перемен ждать не стоит. Сотрудничество с властью чревато лишь потерей времени и репутации, а любые перемены к лучшему станут возможны лишь после смены нынешней вертикали. Второй подход – это философия драмы. Той самой, в которой будущее – результат наших ежеминутных усилий. В отличие от трагедии, драма допускает полутона. Финал пьесы определяется персональным выбором каждого из ее героев. В ней нет предрешенности –и потому никто не обречен на бездну. Все зависит от тебя – и твоего решения. Вся дискуссия о сотрудничестве с нынешней властью – это спор о жанре нашего сценария. Если вокруг разворачивается трагедия – то нет смысла пытаться изменить ход событий. Если вокруг бушует драма – то можно попытаться закрыть кадровую брешь собственной репутацией и усилиями.
Этот подход разделил бывших соратников по “партии Майдана”. Одна его часть продолжает оставаться во власти, объясняя это тем, что сменщики будут хуже. Другая его часть упрекает своих бывших друзей в коллаборационизме и приспособленчестве. Первые говорят о том, что финал открыт и стоит попытаться. Вторые убеждены, что катастрофа уже случилась, и траектория задана.
Понять можно и тех, и других. Шестой президент страны в совершенстве освоил умение нравиться публике – и не стыдится переписывать имиджевые долги на свою команду. Его приоритеты определяются соцопросами, а его картина мира – ближайшим окружением. Он вряд ли слышал об эффекте Даннинга-Крюгера - и это лишь усложняет моральную дилемму для тех, кто знает, о чем идет речь. Отныне государство – это он, и каждый, кто решит спасать институты, будет натыкаться на упреки в попытке спасти власть.
Трагедия – всегда о неизбежном. Ее невозможно предотвратить. Она предрешена и обязательна. Что бы ты не делал – исход неизменен. Неумолимая стихия, которая непременно обрушится на героев – и погребет под собой, невзирая на их усилия.
Драма – всегда про выбор. В отличие от трагедии, тут ничего не предрешено – финал определяется решениями и поступками, а не фатумом. Драматический герой борется, потому что у него есть надежда спастись. В трагедии не спасется никто.
Все это имеет прямое отношение к украинской реальности. В том числе и потому, что шестой президент страны пришел в политику прямиком со сцены.
Спустя год после победы на выборах Владимир Зеленский жалуется на кадровый голод. Говорит о нехватке людей. Полушутя предлагает журналистам идти работать в кабмин. Впрочем, вряд ли репортеры станут для его команды панацеей – любому президенту, в первую очередь, нужны люди, которые понимают, как устроен бюрократический аппарат. Те, кто знает, как управлять неповоротливой государственной машиной. «Чиновничий класс» в стране не очень велик и исторически делится на несколько лагерей.
Одна его часть – это бюрократы, ориентированные на Москву. Их расцвет пришелся на эпоху Виктора Януковича – и закончился вместе с его бегством. Вернуть их на службу мешает закон о люстрации. Возможно, именно поэтому мы то и дело слышим разговоры о его отмене.
Вторая часть «управленческого класса» ориентирована на Европу. Немалая часть этих людей успела побыть во власти в каденцию Петра Порошенко. После начала войны запад стал безальтернативным донором Украины – и деньги Киеву давали в обмен на реформы. Но работать с командой Порошенко Владимиру Зеленскому мешает его личная неприязнь к предшественнику.
Есть и те, кто хотел реформ и евроинтеграции, но побил горшки с пятым президентом страны. Едва ли не всех их Зеленский уже успел и назначить, и уволить. Прошлый кабмин многим внушал осторожный оптимизм своей демонстративной прозападностью – но его недолгая эпоха закончилась в марте 2020-го. Андрей Ермак победил Андрея Богдана, чтобы затем разогнать собранное им правительство.
Правда, к этому моменту выяснилось, что уволить людей проще, чем найти им замену. Кадровая скамья Зеленского оказалась пуста. Пророссийские бюрократы недоступны из-за люстрации. Проевропейские – изгнаны в результате интриг. Единственная доступная президенту опция – это менеджеры финансово-промышленных групп. И вот мы видим, как новый кабмин пестрит людьми, которые ранее служили машинистами в олигархических локомотивах.
Впрочем, власть не оставляет попыток найти тех, кто готов лечь грудью на кадровый дот. Проблема лишь в том, что опыт прошлого кабмина оказался настолько показательным, что на эти призывы мало кто отзывается. По сути, потенциальным реформаторам предлагают поставить на кон собственную репутацию. Что не выглядит как честная сделка в ситуации, когда у президента «туман в голове» и непонятные критерии оценок.
Управленцы из «прозападного» лагеря оказались перед этической дилеммой. Которая упирается в фундаментальный вопрос: что именно происходит сейчас в стране. Трагедия или драма.
Первый подход сформулировал Сергей Жадан. Он предельно прост. Нынешняя власть – это команда Титаника, которая ведет корабль на рифы. Ситуация безнадежна, а финал предрешен. Помогать им бессмысленно, до смены капитана никаких качественных перемен ждать не стоит. Сотрудничество с властью чревато лишь потерей времени и репутации, а любые перемены к лучшему станут возможны лишь после смены нынешней вертикали. Второй подход – это философия драмы. Той самой, в которой будущее – результат наших ежеминутных усилий. В отличие от трагедии, драма допускает полутона. Финал пьесы определяется персональным выбором каждого из ее героев. В ней нет предрешенности –и потому никто не обречен на бездну. Все зависит от тебя – и твоего решения. Вся дискуссия о сотрудничестве с нынешней властью – это спор о жанре нашего сценария. Если вокруг разворачивается трагедия – то нет смысла пытаться изменить ход событий. Если вокруг бушует драма – то можно попытаться закрыть кадровую брешь собственной репутацией и усилиями.
Этот подход разделил бывших соратников по “партии Майдана”. Одна его часть продолжает оставаться во власти, объясняя это тем, что сменщики будут хуже. Другая его часть упрекает своих бывших друзей в коллаборационизме и приспособленчестве. Первые говорят о том, что финал открыт и стоит попытаться. Вторые убеждены, что катастрофа уже случилась, и траектория задана.
Понять можно и тех, и других. Шестой президент страны в совершенстве освоил умение нравиться публике – и не стыдится переписывать имиджевые долги на свою команду. Его приоритеты определяются соцопросами, а его картина мира – ближайшим окружением. Он вряд ли слышал об эффекте Даннинга-Крюгера - и это лишь усложняет моральную дилемму для тех, кто знает, о чем идет речь. Отныне государство – это он, и каждый, кто решит спасать институты, будет натыкаться на упреки в попытке спасти власть.
In Me Omnis Spes Mini Est
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 329
- Повідомлень: 4200
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1509 разів
- Подякували: 5701 разів
- Вік: 68
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Казарин -гражданин россии ,получил паспорт в период аннексии Крыма,переоформил свою квартиру на маму по российским законам и факт этот скрыл в декларации ...папаша ректор таврического госунивера ... короче мудак ,учащий жизни украинцев ...читать его политиески вредно и аморально
- diletant-007
- ветеран
- Пости в темі: 126
- Повідомлень: 1891
- З нами з: 19 лютого 2011, 11:10
- Звідки: Varna
- Подякував: 3941 разів
- Подякували: 2461 разів
Re: Президент 2019 (Другий тур)
у нас в стране 75% долбоебов,как оказалось,с которыми не то что общаться, жить в одной стране смертельно опасно....но приходиться.больше негде.spiridon писав:Казарин -гражданин россии ,получил паспорт в период аннексии Крыма,переоформил свою квартиру на маму по российским законам и факт этот скрыл в декларации ...папаша ректор таврического госунивера ... короче мудак ,учащий жизни украинцев ...читать его политиески вредно и аморально
- valeriy vanzha
- ветеран
- Пости в темі: 295
- Повідомлень: 2504
- З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
- Звідки: Полтава
- Подякував: 7156 разів
- Подякували: 1965 разів
- Вік: 69
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Читаю и слушаю Казарина уже наверное лет пять, не знаю что он сделал с квартирой, возможно оставил своей маме, в Украине есть "патриоты" с куда более существенными прегрешениями, на несколько порядков.
Из всех журналистов Украины пожалуй самый интересный, анализ его всегда в точку и он не заангажирован принадлежностью к какой-то политической силе.
Из всех журналистов Украины пожалуй самый интересный, анализ его всегда в точку и он не заангажирован принадлежностью к какой-то политической силе.
- Pischeslav
- слухач
- Пости в темі: 111
- Повідомлень: 741
- З нами з: 22 липня 2015, 12:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 130 разів
- Подякували: 231 разів
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Якобы европейский газ, получаемый Украиной из Словакии - российского происхождения. См. с 20-й минуты видео.
[youtube][/youtube]
[youtube][/youtube]
В здоровом питании - здоровый звук.
- parfumer67
- слухач
- Пости в темі: 49
- Повідомлень: 631
- З нами з: 05 лютого 2011, 10:48
- Звідки: Харків, УКРАЇНА
- Подякував: 9790 разів
- Подякували: 1307 разів
- Вік: 56
-
- ветеран
- Пости в темі: 358
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Невероятное разоблачение! Не, вы серьезно?Pischeslav писав:Якобы европейский газ, получаемый Украиной из Словакии - российского происхождения.
- Pischeslav
- слухач
- Пости в темі: 111
- Повідомлень: 741
- З нами з: 22 липня 2015, 12:14
- Звідки: Харьков
- Подякував: 130 разів
- Подякували: 231 разів
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Век винила не видать.-vu- писав: Не, вы серьезно?
В здоровом питании - здоровый звук.
-
- ветеран
- Пости в темі: 358
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Не открытие, что газ покупаемый нами в Европе в большей части из российской трубы. И это шикарный способ утихомирить балалайню. Они нам еще и за транзит этого газа платят.
Востаннє редагувалось 23 червня 2020, 22:15 користувачем -vu-, всього редагувалось 1 раз.
-
- ветеран
- Пости в темі: 217
- Повідомлень: 3866
- З нами з: 24 листопада 2011, 22:29
- Звідки: Славутич
- Подякував: 6710 разів
- Подякували: 2982 разів
- Вік: 50
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Сміливо.parfumer67 писав:Генадій Москаль написав листа пів-шостому...
https://krainanews.co.ua/genadij-moskal ... _tnCU8gYzY
-
- ветеран
- Пости в темі: 358
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Президент 2019 (Другий тур)
"Ви, хлопці, засранці": Зеленський знайшов чат "слуг далекобійників"
https://bykvu.com/ua/bukvy/baba-rabocha ... a-frakcii/Наводимо повний діалог лідерів партії “Слуга народу”:
Корнієнко: Алахвердіеєа – взагалі красуня.
Арахамія: Так.
Корнієнко: Така піддута. Звичайно, трошки. Трішечки тюнінг, тон too much. Загалом вона баба робоча взагалі. Як корабельна сосна. Вона тут відтху@ить триста зустрічей за чотири місяці. І виграє. Вона така вживу. Енергетика.
Арахамія: Енергії багато.
Корнієнко: Ну ти до президента її заведеш, ти побачиш. Він підстрибне, викурить всі айкоси. Скаже: “Баба так. Баба так”.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 268
- Повідомлень: 6608
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3847 разів
- Подякували: 8151 разів
- Вік: 53
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Классно, оказывается, Порошенко на инглише спикает - очень очень бегло и без ошибок практически.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- moose
- ветеран
- Пости в темі: 158
- Повідомлень: 10221
- З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
- Подякував: 10026 разів
- Подякували: 9933 разів
- Вік: 53
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Якщо брати до уваги лиш міжнародну діяльність, то без сумніву Порошенко був найкращим з усіх Президентів України.dukua писав:Классно, оказывается, Порошенко на инглише спикает - очень очень бегло и без ошибок практически.
Але навіть тут є опоненти, які зараз же ж почнуть ліпити міжнародну закулісу, ротшильдів і іншу рашистсько-гебешну маячню.
Мовляв, мусів вивчити бо треба було ж якось рапортувати заокеансьkим хазяям за розвал славянскава мірра
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
- dukua
- ветеран
- Пости в темі: 268
- Повідомлень: 6608
- З нами з: 20 червня 2012, 07:22
- Звідки: HMB
- Подякував: 3847 разів
- Подякували: 8151 разів
- Вік: 53
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Олимпийская долина Скво будет, вероятно, переименована. Так как являет своим названием анекдотичное неуважение к индейским женщинам. Типа, "индейская бабья долина".
Звучит как очередная политкорректная чушь, верно?
Да и при чем тут Президент 2019?- спросите вы.
А при том, что иначе бывает только так: "...баба робоча взагалі. Як корабельна сосна". Это диаметрально противоположные стороны одной шкалы, и никакие "разумные серединные" варианты по итогу не работают, как показывает практика.
Звучит как очередная политкорректная чушь, верно?
Да и при чем тут Президент 2019?- спросите вы.
А при том, что иначе бывает только так: "...баба робоча взагалі. Як корабельна сосна". Это диаметрально противоположные стороны одной шкалы, и никакие "разумные серединные" варианты по итогу не работают, как показывает практика.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
- valeriy vanzha
- ветеран
- Пости в темі: 295
- Повідомлень: 2504
- З нами з: 06 квітня 2011, 21:50
- Звідки: Полтава
- Подякував: 7156 разів
- Подякували: 1965 разів
- Вік: 69
Re: Президент 2019 (Другий тур)
В противостоянии раше безусловно лучший.moose писав:
Якщо брати до уваги лиш міжнародну діяльність, то без сумніву Порошенко був найкращим з усіх Президентів України.
Але навіть тут є опоненти, які зараз же ж почнуть ліпити міжнародну закулісу, ротшильдів і іншу рашистсько-гебешну маячню.
Мовляв, мусів вивчити бо треба було ж якось рапортувати заокеансьkим хазяям за розвал славянскава мірра
-
- ветеран
- Пости в темі: 217
- Повідомлень: 3866
- З нами з: 24 листопада 2011, 22:29
- Звідки: Славутич
- Подякував: 6710 разів
- Подякували: 2982 разів
- Вік: 50
Re: Президент 2019 (Другий тур)
В Офісі президента платять керівнику апарату Верховної Ради В’ячеславу Штучному, аби той слідкував за діями керівника парламенту Дмитра Разумкова.
-
- ветеран
- Пости в темі: 358
- Повідомлень: 2751
- З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
- Звідки: Харків
- Подякував: 2374 разів
- Подякували: 3188 разів
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Щось в нас президенти тяготіють до ручного керування. Біда. От і думаю, чи потрібен нам взагалі інститут президентства. Бо кожного разу трапляється якесь божевілля з кожним наступним президентом.
- jra7
- слухач
- Пости в темі: 450
- Повідомлень: 739
- З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
- Подякував: 191 разів
- Подякували: 156 разів
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Будь Порошенко президентом зараз , xуйло не писав би что мі падаждем , ві к нам прідьоте, Порошенко би його строїв, а то зараз тотально не зрозуміло як боремось, Зеленський з рашою на нашій землі, окурок гнида видить всю некомпетентність нашого президента в зовнішній політиці, і використовує кегебістськи.valeriy vanzha писав:
В противостоянии раше безусловно лучший.
Востаннє редагувалось 25 червня 2020, 11:07 користувачем jra7_Old, всього редагувалось 1 раз.
- parfumer67
- слухач
- Пости в темі: 49
- Повідомлень: 631
- З нами з: 05 лютого 2011, 10:48
- Звідки: Харків, УКРАЇНА
- Подякував: 9790 разів
- Подякували: 1307 разів
- Вік: 56
- spiridon
- ветеран
- Пости в темі: 329
- Повідомлень: 4200
- З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
- Звідки: Мукачево
- Подякував: 1509 разів
- Подякували: 5701 разів
- Вік: 68
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Если бы боялся,то одел бы наручники на 2 -й день ,статьи нашлись бы минимум десяток ...а так они играют спектакль для лоходрома ...а про путина смешно -зобный старикан трахает весь мир ,а тут какой то бывший кондитер ....
- Eugene
- ветеран
- Пости в темі: 188
- Повідомлень: 2636
- З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
- Звідки: Odessa
- Подякував: 1 разів
- Подякували: 6859 разів
- Контактна інформація:
Re: Президент 2019 (Другий тур)
Может, по своей глупости, он бы этого и хотел – но, не может. И никогда не сможет, выглядит все это преследование – просто жалко. Это он в клоунаде пишет сценарий действа на сцене, а тут ему пишут сценарий.
С уважением.
С уважением.