Президент 2019

Кого обираю президентом?

Порошенко
79
55%
Валентин Наливайченко (экс-глава СБУ,);
2
1%
Андрей Садовый (мэр Львова, субъект выдвижения - Объединение Самопомич);
4
3%
Евгений Мураев (нардеп, субъект выдвижения - партия Наши);
0
Немає голосів
Анатолий Гриценко (субъект выдвижения - партия Гражданская позиция);
8
6%
Виталий Куприй (нардеп, самовыдвижение);
0
Немає голосів
Геннадий Балашов (предприниматель, субъект выдвижения - партия 5.10);
1
1%
Ольга Богомолец (нардеп, самовыдвижение);
0
Немає голосів
Александр Шевченко (нардеп, субъект выдвижения - партия УКРОП);
0
Немає голосів
Юрий Бойко (нардеп, самовыдвижение);
4
3%
Олег Ляшко (нардеп, субъект выдвижения - Радикальная партия Олега Ляшко);
0
Немає голосів
Александр Вилкул (нардеп, Оппозиционный блок - партия мира и развития);
1
1%
Юлия Тимошенко (нардеп, Всеукраинское объединение Батькивщина);
7
5%
Александр Мороз (Социалистическая партия Александра Мороза);
1
1%
Илья Кива (субъект выдвижения - Социалистическая партия Украины);
0
Немає голосів
Руслан Кошулинский (субъект выдвижения - Всеукраинское объединение Свобода);
6
4%
Сергей Тарута (нардеп, субъект выдвижения - партия Основа);
0
Немає голосів
Владимир Зеленский (партия Слуга народа);
13
9%
Игорь Смешко (экс-глава СБУ);
8
6%
Роман Бессмертный (самовыдвижение);
10
7%
Виктор Кривенко (нардеп, политическая партия Народный рух Украины);
0
Немає голосів
Сергей Кривонос (политическая партия Воины АТО);
0
Немає голосів
 
Всього голосів: 144

Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 256
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Президент 2019

#2026

Непрочитане повідомлення Neprus »

:)
Рискуя снова получить имидж порохобота, тем не менее, напишу.
Насколько я понимаю, многие проголосовали за Зеленского, чтобы наказать Порошенко.
Показати текст
Что ж. Напоминаю давно забытый факт. Порошенко - олигарх и мультимиллионер. Его оппоненты постоянно пользуются этим аргументом, но, кажется, не в состоянии понять его смысл.

Повторяю. Олигарх и мультимиллионер. И вилла в Испании.

Знаете, что сделает Порошенко, когда президентом станет Коломойский? Уедет на эту виллу. Точно так же, как Коломойский уехал на виллу в Швейцарии после того, как его попёрли из Укрнафты.

И уже если захочет, то будет, как Коломойский, строить коварные планы возврата, спонсировать отдельных политиков, развивать телеканалы (да, телеканал Прямой никуда не денется, такие дела) и с них колбасить по Коломойскому и его мощным успехам.

А если не захочет, то будет писать книги и ездить по миру с лекциями о том, как он в воюющей стране смог добиться независимости церкви от Москвы, безвиза и прочее такое. Это всем будет охуенно интересно, это востребовано, он будет популярнейшим лектором, ещё и почётным профессором пары американских университетов Лиги Плюща станет. Лектор он отличный, харизмы полный рот.

А главное, читать лекции в Стенфорде - это и почётней и приятней, чем перерезать ленточку на сельской амбулатории по три раза в день в трёх разных точках страны и читать лекцию бюджетникам о пользе децентрализации. А главное - реже. Есть время ноги в море помыть и на закат на Мальдивах посмотреть.

В общем, наказали вы Петю Мальдивского от души. Наказали так наказали. В качестве наказания он теперь будет лучше кушать, лучше спать, больше времени проводить с женой и меньше с вами.

А в награду за это нашим президентом будет Коломойский.

А хотя нет. Сам Коломойский не такой тупой, как Порошенко. Поэтому нашим царём будет Коломойский, а нашим президентом - марионетка какая-то, у которой в заднице даже не рука Коломойского, а рука Дубинского. А уже у Дубинского в заднице рука Коломойского. И немножко Портнова.

Вот уж повезло нам, да? Наказали Порошенко. Теперь он уйдёт на пике славы, сразу после Томоса. Дали ему возможность говорить "а при мне такой херни не было" пять лет подряд со всё возрастающей эффективностью и открыли ему дорогу к триумфальному возвращению на выжженое Коломойским пепелище. А главное - освободили его от обязательств перед всеми Гладковскими, Савченками и Семочками, он им больше ничего не должен, прощайте, неудачники.

Вы прям знаете толк в наказаниях.
Аватар користувача
Tommy
ветеран
Пости в темі: 210
Повідомлень: 6457
З нами з: 04 березня 2012, 21:40
Звідки: UA, Kharkiv
Подякував: 2158 разів
Подякували: 4510 разів

Re: Президент 2019

#2027

Непрочитане повідомлення Tommy »

Интересно, это единственный случай? :)
http://puer.org.ua/anews/37193/?fbclid= ... -LEVW5ZOYY
"Ох, не однаково мені"...
Аватар користувача
kleonn
учасник
Пости в темі: 3
Повідомлень: 234
З нами з: 24 січня 2011, 21:11
Звідки: Киев
Подякував: 1417 разів
Подякували: 334 разів
Вік: 66

Re: Президент 2019

#2028

Непрочитане повідомлення kleonn »

Tommy писав:Интересно, это единственный случай? :)
http://puer.org.ua/anews/37193/?fbclid= ... -LEVW5ZOYY
Это проработка мозгов на случай победы ПАП во втором туре.
ВСЁ схвальфилицировано!!!
У меня впечатление ,что в штабе ПАП то ли идиоты,то ли продажные твари,которые его продали и делают невинные глаза-"Если б не мы вообще б 6 место было".
Аватар користувача
O.V.K.
слухач
Пости в темі: 147
Повідомлень: 600
З нами з: 17 жовтня 2017, 18:49
Звідки: Запорожье
Подякував: 1610 разів
Подякували: 1292 разів
Вік: 59

Re: Президент 2019

#2029

Непрочитане повідомлення O.V.K. »

Tommy писав:Интересно, это единственный случай? :)
http://puer.org.ua/anews/37193/?fbclid= ... -LEVW5ZOYY
А ссылочку на сайт ЦИК с итогами голосования по избират участку 140424 не дадите?
050 4565363
Аватар користувача
AleksR
ветеран
Пости в темі: 63
Повідомлень: 1107
З нами з: 15 листопада 2011, 10:07
Звідки: Ukraine
Подякував: 800 разів
Подякували: 1916 разів

Re: Президент 2019

#2030

Непрочитане повідомлення AleksR »

O.V.K. писав: А ссылочку на сайт ЦИК с итогами голосования по избират участку 140424 не дадите?
Хлопцы, ну нах вы время то тратите? Если чел реально за Зе, а не "по приколу", то какие аргументы ему нужны? Вы ещё предложите IQ проверить)))
Аватар користувача
Tommy
ветеран
Пости в темі: 210
Повідомлень: 6457
З нами з: 04 березня 2012, 21:40
Звідки: UA, Kharkiv
Подякував: 2158 разів
Подякували: 4510 разів

Re: Президент 2019

#2031

Непрочитане повідомлення Tommy »

O.V.K. писав: А ссылочку на сайт ЦИК с итогами голосования по избират участку 140424 не дадите?
Нет, не дам. У нищих слуг нет! Сам, "ножьками, ножьками..." (с)
"Ох, не однаково мені"...
Шмель
ветеран
Пости в темі: 14
Повідомлень: 1722
З нами з: 19 грудня 2011, 08:29
Звідки: Славянск
Подякував: 3511 разів
Подякували: 2650 разів

Re: Президент 2019

#2032

Непрочитане повідомлення Шмель »

Дебаты, дебаты, дебаты. Зачем? Какой смысл проводить и смотреть дебаты с Порошенко, который прекрасно говорит, но делает все с точностью до наоборот?

Рассказывает о возрожденной оборонной промышленности и отрубанных руках мародеров - и ставит на потоки в «Укроборонпром» своего друга Свинарчука.

Рассказывает об энергетической независимости и ставит на потоки в облэнерго своего друга Кононенко, а в НКРЕ – своего менеджера Вовка.

Рассказывает о деолигархизации и вместе с Ахметовым, через своего Вовка в НКРЕ, реализует схему по грабежу всех украинцев - Роттердам+.

Рассказывает о подвиге Небесной Сотни и заключает союз с Трухановым и Кернесом, а судей Майдана назначает в Верховный Суд.

Рассказывает о справедливости, а его кум закрывает дела против Кернеса, "хорошего парня Коли Злочевского" и других чиновников Януковича,

И только иногда через поток неправды прорываются и его настоящие мысли: «Зрадофилам" хоть трезубец над Кремлем поставь – скажут, что криво», «И без этого вклада волонтеров мы все равно победили бы», «Томос важнее победы на фронте».

Мне не нужны дебаты с таким кандидатом. Я не хочу тратить ни минуты своего времени на этот красивый и бесконечный поток вранья и неправды. Мне нужны не обещания кандидата, а отчет Президента. За все сделанные и не сделанные пункты его предвыборной программы. За всех его друзей, кумовьев и соратников, за все достижения и провалы его пятилетнего президентского срока. И этот отчет должен быть не в уютной домашней студии с тщательно подобранными журналистами, а в студии Суспильного, где вопросы ему должны задавать журналисты Бигус-инфо, Схем, Слидства-инфо, Нового времени, Цензора, активисты инициативы #Хто_замовив_Катю_Гандзюк? Очень злые и правильные вопросы.

Вот такой отчет Президента я хочу увидеть. Не подскажете, когда Президент найдет смелость на такой отчет? Законопроект уже зарегистрирован?



Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 256
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Президент 2019

#2033

Непрочитане повідомлення Neprus »

Обіцяний лонгрід. Вері лонг рід.
Відверто кажучи, я не хотів писати про ці сценарії, але попросив Владимир Укропов, а він представляє ту частину виборців Зеленського, яка думати ще не розучилася, але ненависть до Порошенка в неї подавляє будь-які захисні реакції організму.
Показати текст
Зазначу ще, що він, як і я, проживають за межами України, але він до України повертатися не збирається, а я б хотів приїхати й попрацювати принаймні кілька років - і не матиму такої змоги, якщо України не буде. Я не самовбивця. Тому Володимир може дозволити собі ненавидіти Порошенка й більш ні про що не думати (хоча, з падінням України війна неминуче прийде згодом до Європи, бо х.. отримає потужну ресурсну та виробничу базу для переозброєння армії та підготовки нападу, але кілька мирних років у нього в Німеччині буде), а я не можу собі дозволити ненавидіти нікого, навіть того ж Зеленського (насправді, я ставлюся до нього, як до людини, цілком приязно: пам'ятаю КВН, ігри проти його команди та святкування за кулісами... але зараз мені його, як людину, просто страшенно шкода - з величезною ймовірністю, на нього чекає загибель), мушу думати й аналізувати.

Ще пара важливих речей в передмові. Перше: Володимир заявив, що я "позиціоную себе, як політолог" - я не "позиціоную", я є політолог. Я не збираюся бігати та демонструвати свої рррегалії кожному, хто напише, що я "себе позиціоную", але я вивчав цей предмет, як науку, а не як спосіб вбити час за балаканиною на кухні чи в таксі. Щоправда, я після того довгий час працював (і зараз працюю), як журналіст - це наклало на мене той відбиток, що свої фахові думки я викладаю ненауковими словами, намагаюся обходитися без надто мудрої термінології на кшталт "етноморфного розшарування" та "соціодинаміки", але це не дає нікому права думати, що я викладаю їх просто так, несерйозно. Якщо дід Панас пише, що "отака х.., малята", то Борис Немировський має можливість це професійно довести. Справжні політологи-науковці - це Євген Магда, це Сергій Янішевський - і мої висновки про х.. та малят часто-густо збігаються з їх висновками про центробіжні тенденції на Заході та Сході та про пострадянську модель мерітократії. Кому що звичніше.

І останнє: я намагатимуся змалювати все коротко. Наразі супротивники Порошенка (вони далеко не всі - прихильники Зеленського, деякі просто "відпрацьовують" ненависть до Порошенка, як основне почуття) користуються правилом Геббельса про те, що "брехня має бути короткою та гучною": саме тому виникають слогани про "Порошенко набрав боргів", про "Порошенко наживається на крові" та "Порошенко збільшив свій капітал у 82 рази". Все це - затята брехня, але вона коротка та гучна, точно за заповітами гітлерівського міністра пропаганди. Тому правда повинна мати не форму виправдання чи спростування (це не має сенсу, бо брехливий пропагандист так само не зацікавлений в дискусії, як Зеленський не зацікавлений в дебатах із Порошенком, він просто вкидає чергове коротке, гучне й брехливе гасло), а має бути такою же короткою й зрозумілою за формою. Тому я сперш трохи поясню, що може бути, а потім напишу гасла, які з цього випливають. Вони - для широкого загалу.

Тепер - до справи.

Наразі існують три сценарії розвитку подій в Україні в тому випадку, якщо до влади прийде команда Коломойського-Фірташа (я навмисно не пишу "команда Зеленського", бо це команда тих, хто заплатив за неї гроші, а Зеленський - не мільярдер, аби віддати 20 мільйонів доларів на перший тур та орієнтовно 50 мільйонів - на другий. Це - гроші Коломойського та Фірташа, отже - їх інтерес). Вони розроблені різними групами, європейськими та американськими фахівцями, на замовлення не державних установ, а комерційних: іноземні інвестори намагаються бутив курсі того, що на них чекає. Я розподілив ці сценарії не за ступінню їх вірогідності чи жорсткості, а трохи по-хуліганськи: за назвами трьох класичних серій "Зоряних воєн".

Отже, сценарій перший: "Нова надія".

Після перемоги на виборах команда Коломойського-Фірташа готує більшість в парламенті. Вона має та може це зробити, позаяк а) без більшості вона не зможе проводити ті закони, які їй потрібні, б) традиційно купа перебіжчиків, для яких все одно, в якій партії бути, аби бути в партії влади, побіжить ставати "слугами народу". Тим не менш, ця купа не може забезпечити самотужки конституційну більшість, тому Коломойському-Фірташеві знадобляться союзники по коаліції. Таких можливих союзників зараз - два, і це не розшарований Оппоблок (як би він не називався), і не слабкі праві опозиціонери (як би вони не називалися). Це - Народний фронт та "Батьківщина". При цьому, Народний фронт наразі є розколотий сам, тому він зможе дати лише частину необхідних голосів (умовну "групу Авакова"), але він контролює кілька важливих напрямів внутрішньої політики. А "Батьківщина", навпаки, мало що контролює, але може дати велику кількість "багінетів", які всі будуть підкорятися Тимошенко. Таким чином, є велика ймовірність виникнення потрійної коаліції, в якій на прем'єрське крісло претендуватиме Тимошенко, а представники НФ-силовики будуть вважати, що вони є своєрідним "контрольним запобіжником" (про це постійно каже Аваков, коли пише про "дотримання законності"). Ця коаліція буде такою ж слабкою та тендітною, як нинішня коаліція Порошенка, їй доведеться постійно намагатися підібрати голоси депутатів то екс-регіоналів, а то націоналістів, постійно торгуватися та щось обіцяти. Але в них не буде сильного лідера на кшталт Порошенка, в них будуть три лідери - Коломойський, Фірташ та Тимошенко, які будуть гризтися поміж собов, як вони гризуться вже роками поспіль. Особливо Тимошенко зробить усе, аби перетягнути ковдру на себе - вона так робила завжди й нема підстав думати, що не робитиме тепер. Це означає слабку коаліцію при слабкому президенті (зараз, для порівняння, маємо слабку коаліцію при сильному президенті) й неможливість будь-якого сталого процесу реформ, натомість - ручне управління будь-якими процесами в виконанні двох олігархів та однієї вождині. При цьому мета в кожного з них своя: Коломойський бажає повернути свої збитки та збільшити свої статки, не переслідуючи політичні цілі, Фірташ бажає повернути свої збитки та збільшити свої статки, переслідуючи політичні цілі Путіна, а Тимошенко бажає повернути свої збитки та збільшити статки, готуючись відібрати політичні важелі в перших двох фігурантів (переформатування політичної системи в "канцлерську" та вихолощення або повне скасування посади президента). Бажання та обіцянки Зеленського при цьому фактично не враховуються так само, як сподівання тих, хто за нього голосував. Він приречений сидіти в приймальні, очікуючи, коли вийде "триумвірат" та скаже, яке рішення він має озвучити народові хрипким голосом Голобородька. І шоп с юмором, с юмором! Ти же умєєшь!

Що це означає для українців? Перш за все - згортання всіх надбань, які вони отримали за Порошенка. Можна до хрипіння казати, що "безвіз - це не Порошенко, а народ та наші європейські партнери", але ці самі європейські партнери скасують той безвіз і можуть навіть, про всяк випадок, не видавати українцям навіть Шенген: в Європі вже й без того забагато біженців із Африки та Близького Сходу, аби готувати місце ще й для кількох мільйонів українців, які схочуть проголосити себе "політбіженцями". Про те, що "нам Зеленський обіцяв", будете пояснювати черствим та байдужим консулам європейських держав. Далі - практичне (формально, скоріш за все, деякий час залишиться) замороження Асоціації: це вдарить по українських виробниках, які за ці роки переорієнтувалися на Європу. Асоціацію не вдасться втримати тому, що процес реформ виродиться. Зараз він слабкий (так, він слабкий, але він є), а потім стане нульовим або взагалі, почнеться згортання того, що вже було зроблено. Наприклад, обіцяний Тимошенко розгон "Нафтогазу" та жадане Коломойським згортання банківської реформи. При цьому, що цікаво, процес децентралізації посилиться й навіть може виродитися в процес федералізації за Путіним: кожна область та кожне велике місто намагатимуться в умовах слабкості центральної влади загарбати собі якомога більше ресурсів та прав. Україна перестане бути партнером для Заходу: в кращому випадку, вона стане полем, на якому Захід вимушено вестиме класичну "опосередковану війну" проти Росії, аби стримувати останню. Як ця війна розгортатиметься - важко сказати, але її розповзання від східних кордонів в умовах демотивованості української армії є неминучим - Путін свого шансу не впустить. Це означає збідніння населення, потік біженців (не заробітчан, як зараз, а біженців) та повну відсутність інвестицій. Можливо, якусь гуманітарну допомогу з Заходу. Можливо, партизанську війну, яку вестимуть націоналісти та ті вояки, які не схочуть просто все кинути та піти додому. Долар по 28 та євро по 31 стануть такою ж "доброю старовиною", як нині - долар по 8.

Сценатій другий: "Імперія завдає удару в відповідь".

В залежності від того, скільки українців все ж таки сконцентруються навколо Порошенка в другому турі, він зможе провести до Ради потужну "блокуючу" фракцію. Тоді варіант коаліції стає ще слабкішим, при цьому ці "блокуючі" сили матимуь великий потенціал активності: серед них, без сумніву, буде багато військових та інших силовиків, окрім того, є шанс, що їх підтримають націоналісти (не плутати з "Національними дружинами", члени яких навіть української не знають). Це угрупування має реальну можливість для заколоту, в якого, в свою чергу, є великі шанси на успіх, позаяк "триумвірат" із Фірташа, Коломойського та Тимошенко буде гризтися між собою, а ті, хто голосували "па пріколу", навряд чи схочуть вмирати за свої переконання, висловлені в формі "дайте нам (будь-що, від тарифів до безкоштовних газу, горілки чи навіть податку на вивезений капітал. За податок на вивезений капітал не вмирають. Очолить такий заколот зовсім не Порошенко. Це буде силовик. Неважливо, хто - генерал Смешко, полковник Кривонос, старший сержант Кошулинський... Це буде "умовний Кривавий Пастор", який під гаслом національного спасіння України встановить тимчасову (так буде проголошено в будь-якому випадку) диктатуру, запровадить військовий стан та почне страшенну чистку всіх - від умовних Вілкулів та Бойків (як завжди, Шуфрича пиздитимуть особливо боляче) до умовних Лещенків та Найємів. Особливо постраждають низові судді та нинішні галасливі прихильники Зеленського. При цьому "триумвірат" зможе вислизнути: Тимошенко полине чаєчкою до Німеччини, Фірташ - назад до Австрії, а Коломойський взагалі нікуди не поїде з Ізраїлю, хіба що до Швейцарії: "оно мне надо?".

Демократія та європейський шлях будуть згорнуті - принаймні, на довгий час. Позаяк Захід не зможе дозволити собі визнати подібний заколот. Путін отримає формальне право на дві важливі дії: а) масивного вторгнення (це буде називатися "миротворчою операцією"); б) жбурляння Заходу в пику фрази "я ж вам казав! А ви! За кого ви заступилися? Вам не соромно? Ану, хутко скасовуйте ваші санкції!". Санкції навряд чи будуть скасовані, але будь-яка допомога Україні стане неможливою. І це теж призведе до скасування нинішніх надбань: безвізу, Асоціації, відкритих дверей до НАТО. Натомість - "гаряча" війна без допомоги (відкритої) союзників, світова репутація "нестабільної диктатури" та загроза розпаду. Про долар та євро просто мовчу, так само, як і про якусь економіку. Економіка буде воєнна: з картками та націоналізацією, без пенсій та стипендій. Це - найжорсткіший сценарій, хоча в ньому й фігурують умовні "хороші хлопці", які начебто беруться вичистити країну від "поганих".

Третій сценарій. "Повернення джедая".

Цей сценарій - так би мовити, "середній", але найменш ймовірний. Він бере за основу припущення, що Зеленський - справді самостійна фігура, яка зможе спробувати втілити в життя свої гасла про "порядну людину" та "нові обличчя" без олігархату. В цьому випадку партія "Слуга народу" гордо відмовлятиме в прийомі перебіжчикам, не йтиме на компроміси з представниками "зганьбивших себе сил" та не слухатиметься наказів тих, хто дав їй гроші на два передвиборчих марафони. В цьому випадку, вона не зможе сформувати в Раді не лише конституційну, а взагалі - якусь більшість. Це означатиме велику вірогідність правління або "міноритарного", або ж взагалі - "технічного" уряду. Президент не зможе провести через парламент збільшення власних повноважень, отже - йому доведеться вигадувати косметичні реформи, які можна було б "продати" виборцям за реальні. Або ж йому доведеться, як нині Порошенкові, маневрувати поміж різними осередками опозиціонерів, аби отримати їх підтримку по кожному з питань, які виноситимуться на голосування в Раді. Й, таким чином, постійно йти на якісь поступки. Але при цьому в Порошенка - величезний досвід подібних дій, знання як адміністративних, так і політичних процедур та власна політична вага, а в Зеленського - відсутність всіх цих трьох ознак. Його просто ошукуватимуть. Причому не тільки українські "фігуранти", а ще й Путін. Цей розпочне такий же самий "повзучий наступ", якого застосовувала досі українська армія, відбираючи в сепарів населені пункти в "сірій зоні", а в умовах демотивованості українських вояків ця тактика буде найуспішнішо та найбезпечнішою. А за обіцянки миру та спокою ("просто перестать стрелять") Путін вимагатиме визнання Криму російським, повернення Донбасу на умовах "кістки в горлі", нового кабального газового контракту... загалом, всього, чого йому заманеться. Він отримає слабкого візаві, якого легко обдурити.

При цьому українській економіці теж нічого доброго не світить: не тільки тому, що реформування не матиме шансу через спротив сильних угрупувань з різнополярними інтересами, а ще й тому, що імітація реформ вимагає "повернення джедаїв" - популіста Саакашвілі, який одразу спробує заявити Зеленському: "Мальчік, отойді, дядя Міша всьо сдєлает сам" і почне істерити, якщо Зеленський не погодиться, різнобарвних реформаторів-всезнайок, в яких руки чухаються втілити в життя власні ідеї й які - всі - знають все на світі краще. Позаяк ні в кого з них не буде відповідних важелів - вони, зрештою, звинуватять того ж Зеленського у власних невдачах, бо вони - геніальні, а він - клован-невіглас.

Післямова

У всіх цих трьох сценаріїв, окрім інших, є одна важлива спільна риса: ніхто з тих, хто зараз так радісно підтримує "президента мрії", Зеленського-Голобородька, не отримає того, на що сподівається. Підприємці, які застосовують на своїх фірмах власний "адміністративний ресурс" (а я про це знаю точно), аби їх працівники проголосували за Зеленського, все одно будуть змушені втікати за кордон, але не з усіма ресурсами, а лише з частиною. "Прості люди" не отримають халяви - натомість втратять субсидії, допомогу, багато хто - роботу (про безвіз не кажу - він багатьом до лисого кабанчика). Навіть прекраснодушні щирі борці з корупцією не побачать перемоги над корупціонерами: вони побачать перемогу одних олігархічних угрупувань над іншими. І є великий шанс, що всі разом побачать перемогу х.. над слабкою, розпорошеною та знесиленою Україною. Я цього побачити не хочу. Тому я за Порошенка. А тепер можете знову про апшори та Свинарчука. Зрештою, вбити ворога - це важливіше, ніж врятувати країну. Втім, і ворога ви не вб'єте. Злість є - сили нема.
Аватар користувача
Sergiy
ветеран
Пости в темі: 114
Повідомлень: 3302
З нами з: 19 січня 2018, 15:30
Звідки: Kyiv
Подякував: 5180 разів
Подякували: 5236 разів
Вік: 53

Re: Президент 2019

#2034

Непрочитане повідомлення Sergiy »

Шмель писав:Дебаты, дебаты, дебаты. Зачем? Какой смысл проводить и смотреть дебаты с Порошенко, который прекрасно говорит, но делает все с точностью до наоборот?

Рассказывает о возрожденной оборонной промышленности и отрубанных руках мародеров - и ставит на потоки в «Укроборонпром» своего друга Свинарчука.

Рассказывает об энергетической независимости и ставит на потоки в облэнерго своего друга Кононенко, а в НКРЕ – своего менеджера Вовка.

Рассказывает о деолигархизации и вместе с Ахметовым, через своего Вовка в НКРЕ, реализует схему по грабежу всех украинцев - Роттердам+.

Рассказывает о подвиге Небесной Сотни и заключает союз с Трухановым и Кернесом, а судей Майдана назначает в Верховный Суд.

Рассказывает о справедливости, а его кум закрывает дела против Кернеса, "хорошего парня Коли Злочевского" и других чиновников Януковича,

И только иногда через поток неправды прорываются и его настоящие мысли: «Зрадофилам" хоть трезубец над Кремлем поставь – скажут, что криво», «И без этого вклада волонтеров мы все равно победили бы», «Томос важнее победы на фронте».

Мне не нужны дебаты с таким кандидатом. Я не хочу тратить ни минуты своего времени на этот красивый и бесконечный поток вранья и неправды. Мне нужны не обещания кандидата, а отчет Президента. За все сделанные и не сделанные пункты его предвыборной программы. За всех его друзей, кумовьев и соратников, за все достижения и провалы его пятилетнего президентского срока. И этот отчет должен быть не в уютной домашней студии с тщательно подобранными журналистами, а в студии Суспильного, где вопросы ему должны задавать журналисты Бигус-инфо, Схем, Слидства-инфо, Нового времени, Цензора, активисты инициативы #Хто_замовив_Катю_Гандзюк? Очень злые и правильные вопросы.

Вот такой отчет Президента я хочу увидеть. Не подскажете, когда Президент найдет смелость на такой отчет? Законопроект уже зарегистрирован?



А где в этом потоке сознания хоть слово о войне, санкциях, оружии от союзников - всем том, что есть в активе Порошенко и что позволяет держать периметр пока санкции душат Москву? Все это как-бы выпадает из мозга писателя, а в мозг копипастера вообще и не заходило. Бабочки на цветках антикоррупции )))
Раз мы все теперь президенты, значит больше никто не лох!
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 256
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Президент 2019

#2035

Непрочитане повідомлення Neprus »

Знаете отличный рецепт победить армию не прилагая никаких усилий? Для этого ничего практически не надо - достаточно ее деморализовать, внеся хаос и сомнение в побратиме. А знаете, это делали на наших глазах последние трое суток, используя возмущение, наэлектризованность и... ряд украинских журналистов.
Показати текст
Это я сейчас о том, что армия по факту голосовала-то за Порошенко. Мощно за Порошенко. Не везде, не все, не поголовно.

Но потом Юрий Бутусов пишет пост, в котором приводит такие цифры:

1. Петр Порошенко - 12844
2. Владимир Зеленский - 12423
...
8. Юрий Бойко - 601
9. Александр Вилкул - 351

И идет длинное рассуждение о том, что в армии есть сторонники Бойко, в армии есть сторонники Вилкула и так далее. Ага, в армии.

В вашем теплом и уютном тыловом миру эта информация вызвала недоумение, где-то разочарование, где-то гнев. Правда? Так вот, а в армии начались куда более тяжелые и гнетущие процессы. Как стоять на передке, если рядом с тобой сторонник "русского мира", да? И об этом же не кто-то там написал, а военный эксперт.

Я тоже видел все цифры. По подразделениям. По бригадам. По участкам. Только я увидел чуть больше.

Я увидел результат голосоваИз 32 ния по 79-й бригаде, моей любимой. На участках, которые стояли в отчете по этой десантной бригаде напротив Вилкула стоит цифра 47, а Бойко 51. Кровь закипала, честно.

Но все время пока я смотрел на голосование по бригаде меня что-то смущало, меня что-то тревожило. А потом я увидел - "Кількість виборців за списком". И там стояла общая цифра в ДВА РАЗА БОЛЬШЕ, чем есть во всей бригаде в зоне ООС!!!! Там стояла цифра бОльшая, чем есть в бригаде вообще, включая часть в ППД! Это что? Это как? Я позвонил комбригу... И тут камень упал с плечей.

Да, ВСУ организовывали спецучастки для голосования. Палатка, сейф, комиссия, протоколы, печати. Все шло именно под флагом ВСУ. Вот только там голосовали не только ВСУ. Там еще были части Нацгвардии, Национальной полиции, СБУ, пограничники, прокуроры, фискалы и все-все-все силовики в зоне ООС. Под флагом 79й бригады голосовали все, кто в районе Мариуполя. И в количестве избирателей под названием "79 одшбр" самой 79-й бригады - 42% от числа голосовавших. Остальные - прикомандированные по линии МВД.

Вот такие вот дела.

P.S. Да, а в бригаде анкетирование анонимное провели, больше 65% за ПП. И никакого Бойко с Вилкулом.

P.P.S. Всего по спецучасткам было почти 8 000 силовиков других ведомств. Где-то больше, где-то меньше.
Вкладення
55869527_2298948970373907_733915610584449024_o.jpg
-vu-
ветеран
Пости в темі: 143
Повідомлень: 2751
З нами з: 20 листопада 2011, 21:48
Звідки: Харків
Подякував: 2374 разів
Подякували: 3188 разів

Re: Президент 2019

#2036

Непрочитане повідомлення -vu- »

УНА-УНСО поддержали Порошенко. Была тут такая информация?

Здравый смысл таки существует, хотя я уже было начал сомневаться.
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 256
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Президент 2019

#2037

Непрочитане повідомлення Neprus »

-vu- писав:УНА-УНСО поддержали Порошенко. Была тут такая информация?

Здравый смысл таки существует, хотя я уже было начал сомневаться.
http://www.audiogarret.com.ua/viewtopic ... 75#p379037
Аватар користувача
kot1973
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1342
З нами з: 24 вересня 2012, 00:50
Звідки: Приазовское
Подякував: 21239 разів
Подякували: 862 разів
Вік: 50

Re: Президент 2019

#2038

Непрочитане повідомлення kot1973 »

Хотів лонгрід написАти,але коротко-Я В АХУЇ!
Поки що факти такі,що народу в нас немає,а є населення,щонайменше 60% якого є дебільноватою сволотою!
Ничего,ничего,мы ещё покувыркаемся!
Аватар користувача
Huboy
ветеран
Пости в темі: 15
Повідомлень: 3039
З нами з: 27 листопада 2010, 09:01
Подякував: 1059 разів
Подякували: 1570 разів

Re: Президент 2019

#2039

Непрочитане повідомлення Huboy »

Sergiy писав:Советник чистого как слеза, нового и прогрессивного Зе уже начинает сдавать назад насчет дебатов с Порошенко. О чем им, дескать, говорить ))) Чует, шо Зеля может подмочить свою незапятнаную, девственную репутацию антикоррупционера :rofl:
Люблю такие сюжеты. Будет интересно.

https://censor.net.ua/news/3119876/ya_n ... yh_debatah
Sergiy писав:
Мы же не путаем - не пойти на дебаты по политическим мотивам (Порошенко) и неоднокрано отменять приход на эфиры в последний момент по причине недалекости, дабы не ляпнуть очередную чушь и не испортить рейтинг (Зеленский) Кстати, после 1-го тура Зе тут же вскукарекнул, что дебаты будут. На следующий же день его советник начал морозиться и елозить, это продолжается и сейчас. Ну умом парень не крепок, чего уж греха таить. Зато весел, виллу нажил честно и т.д. :yahoo:
Sergiy писав:Надеюсь, Зеля на дебаты придет ))) Пусть хоть с наушником, в который ему нашептывать будут. Но если не придет, -10%, легко поимеет. Если не "заболеет" внезапно )))
Мечты сбываются. Если главнокомандующий сможет- дела, дела, тут не до дебатов.
P.S. Но идея с медосмотром- мое почтение!
Аватар користувача
Neprus
ветеран
Пости в темі: 256
Повідомлень: 19221
З нами з: 19 листопада 2011, 20:54
Звідки: Київ
Подякував: 6144 разів
Подякували: 16895 разів

Re: Президент 2019

#2040

Непрочитане повідомлення Neprus »

Для большей исторической правдоподобности дебаты Зеленскому надо проводить на броневике.
Он упорно превращает выборы в цирк, в шоу, в пацанячьи разборки на понтах, заигрывает с толпой. Не может дать хлеба, так даст зрелищ.
Ещё одно выступление на арене в плотном концертном графике. Народ на трибунах ликует, пьет пиво, жуёт попкорн с чипсами и лускает семечки под ноги. Скандируют кричалки, растягивают баннера и жгут фаеры. Барыги перепродают билеты перед входом. В перерыве - реки мочи возле туалетов. И все по прямой трансляции на всех каналах.
б.., у нас война, мы еле вылазим из кризиса, сидим на кредитах, у границы - группировка врага в боевой готовности. Вместо того, чтобы серьезно поговорить о программах и видении развития страны, ответить на острые вопросы и продемонстрировать свою способность вести переговоры и общаться - дешёвое шоу.
За что нам это все? Это когда-нибудь закончится?

Аватар користувача
spiridon
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 4205
З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
Звідки: Мукачево
Подякував: 1512 разів
Подякували: 5704 разів
Вік: 68

Re: Президент 2019

#2041

Непрочитане повідомлення spiridon »

Кот 1973 стыдно канешно,но так хочется тебя на х.. послать ,просто мочи нету :yahoo:
Аватар користувача
Макс Штирлиц
Admin
Пости в темі: 128
Повідомлень: 21971
З нами з: 26 листопада 2010, 14:36
Звідки: Днепр
Подякував: 23461 разів
Подякували: 13929 разів
Вік: 56

Re: Президент 2019

#2042

Непрочитане повідомлення Макс Штирлиц »

Предупреждение
Виталий держите себя в рамках
Аватар користувача
jra7
слухач
Пости в темі: 165
Повідомлень: 788
З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
Подякував: 199 разів
Подякували: 158 разів

Re: Президент 2019

#2043

Непрочитане повідомлення jra7 »

Макс Штирлиц писав:Предупреждение
Виталий держите себя в рамках
.... преличия надо добавить, а то рамки бывают и черные ! :biggrin:
Аватар користувача
kot1973
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1342
З нами з: 24 вересня 2012, 00:50
Звідки: Приазовское
Подякував: 21239 разів
Подякували: 862 разів
Вік: 50

Re: Президент 2019

#2044

Непрочитане повідомлення kot1973 »

spiridon писав:Кот 1973 стыдно канешно,но так хочется тебя на х.. послать ,просто мочи нету :yahoo:
Давай,давай!
Мочи уже нет? Куди дів? Зелечмошнику в склянку з аналізами насцяв? :yahoo: :diablo:
Ничего,ничего,мы ещё покувыркаемся!
Аватар користувача
spiridon
ветеран
Пости в темі: 99
Повідомлень: 4205
З нами з: 26 листопада 2010, 14:28
Звідки: Мукачево
Подякував: 1512 разів
Подякували: 5704 разів
Вік: 68

Re: Президент 2019

#2045

Непрочитане повідомлення spiridon »

ты шо дятел приазовский с русским языком не в ладах? Мочи нет -это значит сил нет терпеть тебя :yahoo:
Аватар користувача
kot1973
ветеран
Пости в темі: 25
Повідомлень: 1342
З нами з: 24 вересня 2012, 00:50
Звідки: Приазовское
Подякував: 21239 разів
Подякували: 862 разів
Вік: 50

Re: Президент 2019

#2046

Непрочитане повідомлення kot1973 »

spiridon писав:ты шо дятел приазовский с русским языком не в ладах? Мочи нет -это значит сил нет терпеть тебя :yahoo:
Я знав,що у кацапських дамбасян погано з юмором! :diablo:
Ничего,ничего,мы ещё покувыркаемся!
Аватар користувача
orthodox
ветеран
Пости в темі: 159
Повідомлень: 2728
З нами з: 20 листопада 2011, 00:23
Подякував: 1651 разів
Подякували: 4121 разів
Вік: 62

Re: Президент 2019

#2047

Непрочитане повідомлення orthodox »

spiridon писав:ты шо дятел приазовский с русским языком не в ладах? Мочи нет -это значит сил нет терпеть тебя :yahoo:
О, норм ответ.
Вижу, есть моча.
Жизнь — замечательное приключение.
Аватар користувача
Tommy
ветеран
Пости в темі: 210
Повідомлень: 6457
З нами з: 04 березня 2012, 21:40
Звідки: UA, Kharkiv
Подякував: 2158 разів
Подякували: 4510 разів

Re: Президент 2019

#2048

Непрочитане повідомлення Tommy »

Макс, предлагаю посты с оскорблениями просто удалять. Практика показывает, что это более эффективный способ, чем пустые предупреждения.
Впрочем, одно другое не исключает ;)
"Ох, не однаково мені"...
Аватар користувача
mihail
ветеран
Пости в темі: 160
Повідомлень: 4184
З нами з: 04 січня 2011, 23:46
Звідки: м.Рiвнe
Подякував: 5960 разів
Подякували: 4804 разів
Вік: 65

Re: Президент 2019

#2049

Непрочитане повідомлення mihail »

Tommy писав:Макс, предлагаю посты с оскорблениями просто удалять. Практика показывает, что это более эффективный способ, чем пустые предупреждения.
Впрочем, одно другое не исключает ;)
НЕПОТРіБНО нічого видаляти !
Я хочу знати - ХУ із ХУ !!
( і не тільки я )
Аватар користувача
Tommy
ветеран
Пости в темі: 210
Повідомлень: 6457
З нами з: 04 березня 2012, 21:40
Звідки: UA, Kharkiv
Подякував: 2158 разів
Подякували: 4510 разів

Re: Президент 2019

#2050

Непрочитане повідомлення Tommy »

mihail писав:
НЕПОТРіБНО нічого видаляти !
Я хочу знати - ХУ із ХУ !!
( і не тільки я )
Ваше мнение здесь всего лишь Ваше мнение, впрочем, как и моё :hi:
Решать будет администрация
"Ох, не однаково мені"...
Відповісти

Повернутись до “Горищна навколополітична тусня”