Никогда мы не будем братьями

Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 1627
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52076

Непрочитане повідомлення moose »

Eugene писав:
P.S. moose, а приїжджайте до нас до України. Будете потім з гумором розповідати сусідам, як діють на нерви повітряні тривоги по 5 разів на день, як цікаво слухати ППО, і кумедно дивитися на кохану, що забилася в кут, і виючого від страху онука, коли рветься зовсім поруч.
Приїхати штоби што? До чого тут гумор, я ніразу не шуткував над війною росії проти України, скоріше навпаки.


https://lb.ua/world/2022/08/17/526555_y ... uvati.html

Стаття в Соні Кошкіної і чому Захід має мати моральні зобов'язання зробити все щоб Україна перемогла расію.
Показати текст
Автори доповіді слушно роблять висновок, що майже вся сучасна військова техніка Росії залежить від складної електроніки, що імпортується зі США, Великобританії, Німеччини, Нідерландів, Японії, Кореї, Ізраїлю, Китаю та інших країн з високотехнологічною промисловістю.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
jra7
слухач
Пости в темі: 1515
Повідомлень: 608
З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
Подякував: 163 разів
Подякували: 99 разів

Re: Никогда мы не будем братьями

#52077

Непрочитане повідомлення jra7 »

«Вот мне интересно, сколько процентов.......». Ну 5 чи хай буде 20, вибери собі,що краще підходить, задовільни свій інтерес, та спи спокійно! Такі персональні процентові турботи нікого не цікавлять, вони безглузді! :biggrin:
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 769
Повідомлень: 2566
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6768 разів
Контактна інформація:

Re: Никогда мы не будем братьями

#52078

Непрочитане повідомлення Eugene »

moose писав:
Приїхати штоби што? До чого тут гумор, я ніразу не шуткував над війною росії проти України, скоріше навпаки.


https://lb.ua/world/2022/08/17/526555_y ... uvati.html

Стаття в Соні Кошкіної і чому Захід має мати моральні зобов'язання зробити все щоб Україна перемогла расію.
Показати текст
Автори доповіді слушно роблять висновок, що майже вся сучасна військова техніка Росії залежить від складної електроніки, що імпортується зі США, Великобританії, Німеччини, Нідерландів, Японії, Кореї, Ізраїлю, Китаю та інших країн з високотехнологічною промисловістю.
Я не хотів Вас образити, вибачте Дійсно, нічого смішного та веселого немає.

З повагою

P.S. Але не слід забувати, що кожен уряд дбає про свою країну в першу чергу. Ваша думка, "що вони наробили", асоціюється з перекладанням вини з кацапів на інші країни. Те, що деякі виробники та політики плювали на санкції, це вина конкретних людей та фірм - гроші не пахнуть.
Давайте обговорювати наші проблеми та промахи. Кацапський бізнес працював у нас до останнього моменту, а деякі – цілком успішно працювали у мордорі та платили там податки – і нічого, білі та пухнасті патріоти.
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 1627
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52079

Непрочитане повідомлення moose »

Eugene писав: Я не хотів Вас образити, вибачте Дійсно, нічого смішного та веселого немає.

З повагою

P.S. Але не слід забувати, що кожен уряд дбає про свою країну в першу чергу. Ваша думка, "що вони наробили", асоціюється з перекладанням вини з кацапів на інші країни. Те, що деякі виробники та політики плювали на санкції, це вина конкретних людей та фірм - гроші не пахнуть.
Давайте обговорювати наші проблеми та промахи. Кацапський бізнес працював у нас до останнього моменту, а деякі – цілком успішно працювали у мордорі та платили там податки – і нічого, білі та пухнасті патріоти.
Я так думаю що викликати почуття провини в Заходу Україні зараз вигідніше/продуктивніше ніж змішувати свій власний уряд і президента з підлогою. Мені більше імпонує що Шольц вже починає виправдовуватися, а не Зє. З цього буде більше користі імо. З усім іншим я цілком з вами погоджуюсь. Ще раз кажу, стаття в WP дурна і не на часі.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
jra7
слухач
Пости в темі: 1515
Повідомлень: 608
З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
Подякував: 163 разів
Подякували: 99 разів

Re: Никогда мы не будем братьями

#52080

Непрочитане повідомлення jra7 »

А давайте будемо обговорювати питання війни, а не ваші запльоти з Зеленським,чужі гроші рахувати ,податки! Не на часі, не виборча компанія сьогодні!
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 769
Повідомлень: 2566
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6768 разів
Контактна інформація:

Re: Никогда мы не будем братьями

#52081

Непрочитане повідомлення Eugene »

moose писав:
Я так думаю що викликати почуття провини в Заходу Україні зараз вигідніше/продуктивніше ніж змішувати свій власний уряд і президента з підлогою. Мені більше імпонує що Шольц вже починає виправдовуватися, а не Зє. З цього буде більше користі імо. З усім іншим я цілком з вами погоджуюсь. Ще раз кажу, стаття в WP дурна і не на часі.
Ну, я не знаю, як рахувати цю користь. Але я бачу, що лідери багатьох країн публічно визнають помилки – це перший крок, щоб їх виправити. Обговорюватимемо помилки Шольца?
Ви вважаєте, що критика нашого президента не є справедливою? Не треба давати постійних приводів, не буде за що тритикувати. А взагалі, як гівно не називай, воно залишиться гівном.

Ось давайте обговоримо такий факт:

На пленарному засіданні сьомої сесії Верховної Ради України відбулося поіменне голосування про пропозицію народного депутата України Ірини Геращенко про включення до повестки Звернення до ООН, ЄС, ЄР, ОБСЄ, парламентів та урядів держав-членів НАТО, Міжнародного комітету Червоного Хреста, НММГО кордонів" щодо засудження факту масової страти українських військовополонених державою-агресором в Оленівці 29 липня 2022 року.

189 народних депутатів проголосували за таке пропозицію, два нардепи були проти, 21 депутат утримався, 120 народних депутатів не голосували.
Рішення про розгляд на сесії Звернення не ухвалили.

Як ви вважаєте, чому?

https://bykvu.com/ua/bukvy/sluhy-narodu ... ivtsi/amp/

З повагою.
Аватар користувача
jra7
слухач
Пости в темі: 1515
Повідомлень: 608
З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
Подякував: 163 разів
Подякували: 99 разів

Re: Никогда мы не будем братьями

#52082

Непрочитане повідомлення jra7 »

СЬОГОДНІ критика нашого Президента не на часі! А що вчора, після вчора Президент зробив не так, за що його сьогодні критикувати ?
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 998
Повідомлень: 6528
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3795 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52083

Непрочитане повідомлення dukua »

Eugene писав: Стаття в Соні Кошкіної і чому Захід має мати моральні зобов'язання зробити все щоб Україна перемогла расію.
Не надо путать "моральные обязательства" простых западных налогоплательщиков и криминал в западном ЧАСТНОМ бизнесе.
Криминал будет наказан, можно не сомневаться - и именно он должен иметь "моральные" и прочие обязательства и угрызения совести, причем из-за решетки тюрьмы.
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 998
Повідомлень: 6528
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3795 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52084

Непрочитане повідомлення dukua »

Ах, как же прекрасен форум, когда он выглядит вот так:
jra.JPG
Всем крайне советую!
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
koba
ветеран
Пости в темі: 942
Повідомлень: 2291
З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
Звідки: Ізмаїл
Подякував: 3760 разів
Подякували: 3489 разів
Вік: 55

Re: Никогда мы не будем братьями

#52085

Непрочитане повідомлення koba »

Norwegian diplomatic employee Elisabeth Ellingsen: "I hate Russians... Just give me a room... I'm used to clean rooms, I'm from Scandinavia"
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=kKIh3UHjupM

City hall in Lillestrøm today
08.jpg
Востаннє редагувалось 17 серпня 2022, 22:18 користувачем koba, всього редагувалось 1 раз.
Зе: вы сделали это вместе!
Аватар користувача
koba
ветеран
Пости в темі: 942
Повідомлень: 2291
З нами з: 27 листопада 2010, 21:22
Звідки: Ізмаїл
Подякував: 3760 разів
Подякували: 3489 разів
Вік: 55

Re: Никогда мы не будем братьями

#52086

Непрочитане повідомлення koba »

dukua писав:Ах, как же прекрасен форум, когда он выглядит вот так:
jra.JPG
Всем крайне советую!
Просто не читаю :Smile190:
Зе: вы сделали это вместе!
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 998
Повідомлень: 6528
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3795 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52087

Непрочитане повідомлення dukua »

«Русские солдаты изнасиловали каждую немку от восьми до восьмидесяти лет»
Лонгрид, и не идеальный перевод (приношу свои извинения :hi: ).
Показати текст
"Солдаты Красной Армии не любят «индивидуальных половых связей» с немками, — записал в своем дневнике советский драматург Захар Аграненко (наст. имя -Захар Маркович Ерухимович - прим. переводчика), офицер в Восточной Пруссии. — Девять, десять, двенадцать мужчин одновременно — они насилуют их на коллективной основе».

Советская армия, продвигавшаяся в Восточную Пруссию в январе 1945 года огромными длинными колоннами, представляли собой необычайную смесь современности и средневековья: танковые войска в черных касках с подкладкой, казаки-кавалеристы на лохматых лошадях с привязанной к седлу добычей, ленд-лизовские Студебеккеры и Доджи, буксируя легкие полевые орудия, а затем второй эшелон на гужевых повозках. Разнообразие характеров у солдат было почти таким же, как и у их военного снаряжения. Были флибустьеры, которые пили и насиловали совершенно беззастенчиво, и были идеалистические, суровые коммунисты и представители интеллигенции, ужасавшиеся такому поведению.

Берия и Сталин, еще в Москве, прекрасно знали, что происходит, из ряда подробных отчетов. В одном из них говорилось, что «многие немцы заявляют, что все оставшиеся немки в Восточной Пруссии были изнасилованы солдатами Красной Армии». Приводились многочисленные примеры групповых изнасилований, «включая девушек до 18 лет и старух».

Маршал Рокоссовский издал приказ № 006, пытаясь направить «чувства ненависти к борьбе с врагом на поле боя». Похоже, это мало повлияло. Было также несколько произвольных попыток проявить власть. Сообщается, что командир одной стрелковой дивизии «лично застрелил лейтенанта, который выстраивал группу своих людей перед распростертой на земле немкой». Но то ли сами офицеры были замешаны, то ли отсутствие дисциплины делало слишком опасным наводить порядок над пьяными солдатами, вооруженными автоматами.

Призывы отомстить за Родину, поруганную вторжением вермахта, наводили на мысль, что допустима почти любая жестокость. Даже многие молодые женщины-солдаты и медицинский персонал Красной Армии, похоже, не возражали. «Поведение наших солдат по отношению к немцам, особенно к немецким женщинам, абсолютно правильное!» — сказал 21-летний сотрудник разведывательного отряда Аграненко. Кому-то это показалось забавным. Несколько немецких женщин записали, как советские военнослужащие смотрели и смеялись, когда их насиловали. Но некоторых женщин глубоко потрясло то, что они увидели в Германии. Наталья Гессе, близкая подруга ученого Андрея Сахарова, наблюдала за действиями Красной Армии в 1945 году в качестве советского военного корреспондента. «Русские солдаты насиловали каждую немку от восьми до восьмидесяти», — вспоминала она позже. «Это была армия насильников».

Напитки всех видов, в том числе опасные химические вещества, изъятые из лабораторий и мастерских, были основным фактором насилия. Кажется, что советским солдатам нужна была алкогольная смелость, чтобы напасть на женщину. Но затем, слишком часто, они выпивали слишком много и, не в силах завершить действие, вместо этого использовали бутылку с ужасающим эффектом. Несколько жертв были изуродованы до неприличия.

Тема массовых изнасилований красноармейцев в Германии была настолько подавлена ​​в России , что даже сегодня ветераны отказываются признавать, что же произошло на самом деле. Однако горстка, готовая говорить открыто, совершенно не раскаивается. «Они все задрали перед нами юбки и легли на кровать», — сказал командир одной танковой роты. Он даже хвастался, что «два миллиона наших детей родились» в Германии.

Поражает способность советских офицеров убеждать себя в том, что большинство жертв либо были довольны своей судьбой, либо, по крайней мере, смирились с тем, что настала их очередь страдать после того, что вермахт сделал в России. «Наши ребята были настолько изголодались по сексу, — сказал в то время советский майор британскому журналисту, — что часто насиловали шестидесяти-, семидесяти- и даже восьмидесятилетних старух — к большому удивлению этих бабушек, если не прямому удовольствию».

Можно только пощупать поверхность психологических противоречий. Когда подвергшиеся групповому изнасилованию женщины в Кенигсберге впоследствии умоляли нападавших избавить их от страданий, красноармейцы, похоже, почувствовали себя оскорбленными. «Российские солдаты не стреляют в женщин», — отвечали они. «Так поступают только немецкие солдаты». Красная Армия сумела убедить себя в том, что, взяв на себя моральную миссию по освобождению Европы от фашизма, она может вести себя совершенно так, как хочет, как в личном, так и в политическом плане.

Доминирование и унижение пронизывали обращение большинства солдат с женщинами в Восточной Пруссии. Жертвы не только несли основную тяжесть мести за преступления вермахта, но и представляли собой атавистическую мишень, старую, как сама война. Изнасилование - это акт завоевателя, как заметила историк Сьюзан Браунмиллер, направленный на «тела женщин побежденного врага», чтобы подчеркнуть свою победу. Однако после того, как первоначальная ярость января 1945 года рассеялась, садизм стал менее заметным. К тому времени, когда Красная Армия три месяца спустя подошла к Берлину, ее солдаты, как правило, относились к немецким женщинам скорее как к случайному праву на завоевание. Чувство господства, конечно, сохранялось, но, возможно, это было отчасти косвенным результатом унижений, которым они сами подверглись от рук своих командиров и советских властей в целом.

Действовал ряд других сил или влияний. Сексуальная свобода была предметом оживленных дискуссий в кругах коммунистической партии в 1920-х годах, но в течение следующего десятилетия Сталин добился того, чтобы советское общество изображало себя практически асексуальным. Это не имело ничего общего с подлинным пуританством: это было потому, что любовь и секс не вписывались в догму, призванную «деиндивидуализировать» человека. Человеческие побуждения и эмоции должны были быть подавлены. Работа Фрейда была запрещена, развод и прелюбодеяние вызывали сильное партийное неодобрение. Были вновь введены уголовные санкции за гомосексуальность. Новое учение распространялось даже на полное запрещение полового воспитания. В графическом искусстве очертания женской груди в одежде считались опасно эротичными. Их пришлось замаскировать под комбинезоны.

Большинство малообразованных красноармейцев страдали половым невежеством и крайне непросвещенным отношением к женщинам. Таким образом, попытки советского государства подавить либидо своего народа создали то, что один русский писатель назвал своего рода «казарменной эротикой», которая была гораздо более примитивной и жестокой, чем «самая грязная иностранная порнография». Все это сочеталось с дегуманизирующим влиянием современной пропаганды и атавистическими, воинственными порывами людей, отмеченных страхом и страданием.

Писатель Василий Гроссман, военный корреспондент Красной Армии, вскоре обнаружил, что жертвами изнасилования были не только немцы. Пострадали и польские женщины. Как и молодые русские, белоруски и украинки, которых вермахт отправил обратно в Германию на рабский труд. «Освобожденные советские девушки довольно часто жалуются, что наши солдаты их насилуют», — отметил он. «Одна девушка сказала мне в слезах: «Он был стариком, старше моего отца».

Изнасилование советских женщин и девочек серьезно подрывает попытки России оправдать поведение Красной Армии местью за зверства немцев в Советском Союзе. 29 марта 1945 года ЦК ВЛКСМ (молодежной организации Советского Союза) сообщил сподвижнику Сталина Маленкову сводку с 1-го Украинского фронта. «В ночь на 24 февраля, — записал генерал Цыганков в первом из многих примеров, — группа из 35 курсантов временного состава и их командир батальона вошли в женское общежитие деревни Грутенберг и изнасиловали их».

В Берлине многие женщины были просто не готовы к шоку от русской мести, сколько бы страшной пропаганды они ни слышали от Геббельса. Многие успокаивали себя тем, что, хотя в деревне опасность должна быть велика, массовые изнасилования вряд ли могут происходить в городе на глазах у всех.

В Далеме советские офицеры посетили сестру Кунигунде, настоятельницу дома Далем, родильного дома и приюта. Офицеры и их люди вели себя безупречно. Фактически, офицеры даже предупредили сестру Кунигунде о том, что войска второй линии следуют за ней. Их предсказание полностью сбылось. Монахини, молодые девушки, старухи, беременные женщины и только что родившие матери были изнасилованы без жалости.

Тем не менее, в течение нескольких следующих дней появилась тенденция, когда солдаты светили факелами в лица женщин, собравшихся в бункерах, чтобы выбрать себе жертву. Этот процесс отбора, в отличие от неизбирательного насилия, показанного ранее, указывает на определенное изменение. К этому моменту советские солдаты начали относиться к немецким женщинам больше как к сексуальной военной добыче, чем как к замене Вермахта, на котором можно было излить свой гнев.

Изнасилование часто определяется авторами на эту тему как акт насилия, который имеет мало общего с сексом. Но это определение с точки зрения жертвы. Чтобы понять преступление, нужно смотреть на вещи с точки зрения преступника, особенно на более поздних стадиях, когда изнасилование без отягчающих обстоятельств сменило крайний натиск января и февраля.

Многие женщины были вынуждены «уступить» одному солдату в надежде, что он защитит их от других. Магду Виланд, 24-летнюю актрису, вытащили из шкафа в ее квартире недалеко от Курфюрстендамм. Ее вытащил очень молодой солдат из Средней Азии. Он был так взволнован перспективой красивой молодой блондинки, что преждевременно эякулировал. Языком жестов она предложила ему себя в подруги, если он защитит ее от других русских солдат, но он ушел хвастаться перед товарищами, и другой солдат тут же изнасиловал ее. Эллен Гетц, еврейская подруга Магды, также была изнасилована. Когда другие немцы пытались объяснить русским, что она еврейка и подвергалась преследованиям, они получили ответ: «Фрау и есть фрау».

Вскоре женщины научились исчезать в вечерние «охотничьи часы». Маленьких дочерей целыми днями прятали на чердаках. Матери выходили на улицу за водой только ранним утром, когда советские солдаты отсыпались после вчерашнего алкоголя. Иногда самая большая опасность исходила от одной матери, которая в отчаянной попытке спасти собственную дочь выдавала убежище других девочек. Пожилые берлинцы до сих пор помнят крики каждую ночь. Не слышать их было невозможно, потому что все окна были выбиты ветром.

Оценки жертв изнасилования в двух главных городских больницах колеблются от 95 000 до 130 000 человек. Один врач пришел к выводу, что из примерно 100 000 женщин, изнасилованных в городе, около 10 000 умерли в результате, в основном в результате самоубийства. Считалось, что уровень смертности был намного выше среди 1,4 миллиона предполагаемых жертв в Восточной Пруссии, Померании и Силезии. В общей сложности считается, что по крайней мере два миллиона немецких женщин были изнасилованы, и значительное меньшинство, если не большинство, по-видимому, подверглись множественным изнасилованиям.

Если кто-то и пытался защитить женщину от советского нападения, то это был либо отец, пытающийся защитить дочь, либо маленький сын, пытающийся защитить свою мать. «13-летний Дитер Сахл, — писали соседи в письме вскоре после происшествия, — бросился с размахивающими кулаками на русского, который насиловал его мать у него на глазах. Ему ничего не удалось, кроме того, что он был застрелен. "

После второго этапа, когда женщины предлагали себя одному солдату, чтобы спасти себя от других, пришла послевоенная необходимость пережить голодную смерть. Сьюзан Браунмиллер отметила «неясную грань, отделяющую изнасилование во время войны от проституции во время войны». Вскоре после капитуляции в Берлине Урсула фон Кардорф обнаружила самых разных женщин, занимающихся проституцией за еду или альтернативную валюту в виде сигарет. Хельке Сандер, немецкий кинорежиссер, очень подробно изучившая эту тему, писала о «серой зоне прямой силы, шантажа, расчета и настоящей привязанности».

Четвертый этап представлял собой странную форму совместного проживания офицеров Красной Армии с немецкими «оккупационными женами». Советские власти были потрясены, когда ряд офицеров Красной Армии, намереваясь остаться со своими немецкими любовницами, дезертировали, когда пришло время возвращаться на Родину.

Даже если феминистское определение изнасилования исключительно как акта насилия окажется упрощенным, нет оправдания мужскому самодовольству. Во всяком случае, события 1945 года показывают, насколько тонкой может быть оболочка цивилизации, когда мало страха перед возмездием. Это также предполагает гораздо более темную сторону мужской сексуальности, чем мы могли бы признать.

© Энтони Бивор.
«Берлин: Падение 1945»
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 1627
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52088

Непрочитане повідомлення moose »

dukua писав: Не надо путать "моральные обязательства" простых западных налогоплательщиков и криминал в западном ЧАСТНОМ бизнесе.
Криминал будет наказан, можно не сомневаться - и именно он должен иметь "моральные" и прочие обязательства и угрызения совести, причем из-за решетки тюрьмы.

Аааа... це тіпа хароші русскі і погані русскі.


А можна я поплутаю? Жодних кримінальних справ на поставщиків елеклтроніки наприклад я не знаю. Ось зимою 2021 сидить такий німець на Сібірі, запускають якусь там машинерію для русккіх. І в нього питають наші данскі кореспонденти - а вам не соромно що ви фактично фінансуєте опасну диктатуру. А він такий жеманно - ой давайте не будем про це, це так мене стресує. Це шо, кримінал?

Навіть як когось там накажуть, як це допоможе спинити цих клятих москалів іменно шо зараз? Вони наскирдували бабла і зброї і тепер фігачать з усього ваш рідний Харків, вам легше буде шо комусь на франції штраф впаяюуть за поставку тепловізійних компонентів?

Так як данці винні в тому що кацапи рівняли з землею міста в Сирію. Винні всі, і я в т.ч. Бо влада в срці мала що Дан Бункер поставляє кацапам авіаційне пальне, навіть після того як їм Американські партнери всі докази надали.


Й..ні толстоєвскі..
Вкладення
Screenshot 2022-08-18 at 08.17.03.png
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 1627
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52089

Непрочитане повідомлення moose »

Eugene писав: Ось давайте обговоримо такий факт:

На пленарному засіданні сьомої сесії Верховної Ради України відбулося поіменне голосування про пропозицію народного депутата України Ірини Геращенко про включення до повестки Звернення до ООН, ЄС, ЄР, ОБСЄ, парламентів та урядів держав-членів НАТО, Міжнародного комітету Червоного Хреста, НММГО кордонів" щодо засудження факту масової страти українських військовополонених державою-агресором в Оленівці 29 липня 2022 року.

189 народних депутатів проголосували за таке пропозицію, два нардепи були проти, 21 депутат утримався, 120 народних депутатів не голосували.
Рішення про розгляд на сесії Звернення не ухвалили.

Як ви вважаєте, чому?

https://bykvu.com/ua/bukvy/sluhy-narodu ... ivtsi/amp/

З повагою.
Я вважаю що мають бути приорітети і все має розглядатися з точки зору корисності зараз і вже. Ситуація розвивається настільки динамічно що невідомо що буде за тиждень. На жаль я не дуже слідкую за політичним життям України тому не можу мати ніякої думки по голосуванню по Оленівці. А по Шольцу все простiше. Дадуть більше зброї - виграєм війну. Якщо будуть телитися як зараз робить Німеччина - програєм.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
Sergiy
ветеран
Пости в темі: 1495
Повідомлень: 3223
З нами з: 19 січня 2018, 15:30
Звідки: Kyiv
Подякував: 5035 разів
Подякували: 5159 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52090

Непрочитане повідомлення Sergiy »

Згадайте, усі кому цікаво, як виглядала співпраця світу з гітлерівською Німеччиною. Ані факт співпраці, ані факт згортання співпраці (конкретними країнами) ніяк не вберегли цей світ та континенти планети від війни та її наслідків.
У цьому всезагальному борделі, ледь не головною хвойдою був товариш Сталін, з усім (недолугим та заляканим пропагандою) радянським народом. Бо він точно знав що і для чого робить, готуючи світову війну та плануючи її виграти.
Думаю, не треба нагадувати про навчання у СРСР німецьких військ та спеціалістів різних родів, співпрацю у сфері військово-технічній, проведення радянським криголамним флотом німецького рейдера "Komet" у Тихий океан, де він півтора роки топив судна, торгівлю сировиною, зерном, поділ Європи "на двох" (зафіксований документально) і т.д.
Тому, найважливіше, на мій особистий погляд, є не стільки те як глибоко та довго якісь країни співпрацювали з РФ, а наскільки швидко та безповоротно вони покинуть це робити зараз та почнуть допомагати нам.
Зло на всесвітньому рівні виокремлено, на нього вказано пальцем на міжнародній арені, в недолугому ООН (іншого все одно нема) та у ЗМІ, тепер час визначитися у своєму ставленні до нього для кожної окремої країни.
Нажаль, як показує історія, інакше не було і не буде.
І питання "проєбалів" з повістки денної це ніяк не знімає.
Інакше "проєбали", як вже писав, нагородять одне одного орденами, напишуть книжки про славні перемоги під їхнім мудрим керівництвом, та підуть на наступні вибори з бадьорими таблами.
А ті хто загинув внаслідок "проєбальства" та співпраці частини влади з ворогом, будуть винні самі собі.
Такого бути не повинно. ІМХО
Раз мы все теперь президенты, значит больше никто не лох!
Аватар користувача
jra7
слухач
Пости в темі: 1515
Повідомлень: 608
З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
Подякував: 163 разів
Подякували: 99 разів

Re: Никогда мы не будем братьями

#52091

Непрочитане повідомлення jra7 »

Почав за здравіє, закінчив за упокій ! :rofl:
Кому що , а курці просо! :biggrin:
Аватар користувача
Sergiy
ветеран
Пости в темі: 1495
Повідомлень: 3223
З нами з: 19 січня 2018, 15:30
Звідки: Kyiv
Подякував: 5035 разів
Подякували: 5159 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52092

Непрочитане повідомлення Sergiy »

Fundorin писав: 15 августа 2022,
Со здания КНУ им. Шевченко сняли мемориальную доску Булгакову
https://www.unn.com.ua/ru/news/1990078- ... -bulgakovu
Кроме "Собачьего сердца" советую почитать небольшой рассказ, который очень хорошо соответствует нынешнему времени. Вот отрывки из него:
"Киев-город"
https://www.interesniy.kiev.ua/mihail-b ... iev-gorod/
Показати текст
ЭКСКУРС В ОБЛАСТЬ ИСТОРИИ

Весной зацветали белым цветом сады, одевался в зелень Царский сад, солнце ломилось во все окна, зажигало в них пожары. А Днепр! А закаты! А Выдубецкий монастырь на склонах! Зеленое море уступами сбегало к разноцветному ласковому Днепру. Черно-синие густые ночи над водой, электрический крест Св. Владимира, висящий в высоте...
Словом, город прекрасный, город счастливый. Мать городов русских.
Но это были времена легендарные, те времена, когда в садах самого прекрасного города нашей Родины жило беспечальное, юное поколение. Тогда-то в сердцах у этого поколения родилась уверенность, что вся жизнь пройдет в белом цвете, тихо, спокойно, зори, закаты, Днепр, Крещатик, солнечные улицы летом, а зимой не холодный, не жесткий, крупный ласковый снег...
...И вышло совершенно наоборот.
Легендарные времена оборвались, и внезапно, и грозно наступила история.
...
Когда небесный гром ( ведь и небесному терпению есть предел) убьет всех до единого современных писателей и явится лет через 50 новый, настоящий Лев Толстой, будет создана изумительная книга о великих боях в Киеве. Наживутся тогда книгоиздатели на грандиозном памятнике 1917-1920 годам.
Пока что можно сказать одно: по счету киевлян у них было 18 переворотов. Некоторые из теплушечных мемуаристов насчитали их 12; я точно могу сообщить, что их было 14, причем 10 из них я лично пережил.
В Киеве не было только греков. Не попали они в Киев случайно, потому что умное начальство их спешно увело из Одессы. Последнее их слово было русское слово:

- Вата!
Я их искренно поздравляю, что они не пришли в Киев. Там бы их ожидала еще худшая вата. Нет никаких сомнений, что их выкинули бы вон. Достаточно припомнить: немцы, железные немцы в тазах на головах, явились в Киев с фельдмаршалом Эйхгорном и великолепными, туго завязанными обозными фурами.
Уехали они без фельдмаршала и без фур, и даже без пулеметов. Все отняли у них разъяренные крестьяне.
Рекорд побил знаменитый бухгалтер, впоследствии служащий союза городов СеменВасильич Петлюра. Четыре раза он являлся в Киев, и четыре раза его выгоняли. Самыми последними, под занавес, приехали зачем-то польские паны (явление ХIV-ое) с французскими дальнобойными пушками.
Полтора месяца они гуляли по Киеву. Искушенные опытом киевляне, посмотрев на толстые пушки и малиновые выпушки, уверенно сказали:

- Большевики опять будут скоро.
И все сбылось как по писаному. На переломе второго месяца среди совершенно безоблачного неба советская конница грубо и буденно заехала куда-то, куда не нужно, и паны в течение нескольких часов оставили
заколдованный город. Но тут следует сделать маленькую оговорку. Все, кто раньше делали визит в Киев, уходили из него по-хорошему, ограничиваясь относительно безвредной шестидюймовой стрельбой по Киеву со святошинских позиций. Наши же европеизированные кузены вздумали щегольнуть своими подрывными средствами и разбили три моста через Днепр, причем Цепной - вдребезги
И по сей час из воды вместо великолепного сооружения - гордости Киева, торчат только серые унылые быки. А, поляки, поляки... Ай, яй, яй!..
Спасибо сердечное скажет вам русский народ.
Не унывайте, милые киевские граждане! Когда-нибудь поляки перестанут на нас сердиться и отстроят нам новый мост, еще лучше прежнего. И при этом на свой счет.
Будьте уверены. Только терпение.
...
( Современное состояние)

Сказать, что "Печерска нет", это будет, пожалуй, преувеличением. Печерск есть, но домов в Печерске на большинстве улиц нету. Стоят обглоданные руины, и в окнах кой-где переплетенная проволока, заржавевшая,
спутанная. Если в сумерки пройтись по пустынным и гулким широким улицам, охватят воспоминания. Как будто шевелятся тени, как будто шорох из земли.
Кажется, мелькают в перебежке цепи, дробно стучат затворы...
...
ТРИ ЦЕРКВИ

Это еще более достопримечательно, нежели вывески. Три церкви это слишком много для Киева. Старая, живая и автокефальная, или украинская.
Представители второй из них получили от остроумных киевлян кличку:
- Живые попы.
Более меткого прозвища я не слыхал во всю свою жизнь. Оно определяет означенных представителей полностью - не только со стороны их принадлежности, но и со стороны свойств их характера.
В живости они уступают только одной организации - попам украинским. И представляют полную противоположность представителям старой церкви, которые не только не обнаруживают никакой живости, но, медлительны,
растеряны и крайне мрачны.
Положение таково: старая ненавидит живую и автокефальную, живая - старую и автокефальную, автокефальная - старую и живую.
Чем кончится полезная деятельность все трех церквей, сердца служителей которых питаются злобой, могу сказать с полнейшей уверенностью: массовым отпадением верующих от всех трех церквей и ввержением их в пучину самого голого атеизма. И повинны будут в этом не кто иные, как сами попы, дискредитировавшие в лоск не только самих себя, но самую идею веры.
...
ФИНАЛ
Город прекрасный, город счастливый. Над развалившимся Днепром, весь в солнечных пятнах. Сейчас в нем великая усталость после страшных громыхавших лет. Покой. Но трепет новой жизни я слышу. Его отстроят, опять закипят его улицы, и станет над рекой, которую Гоголь любил, опять царственный город. А память о Петлюре да сгинет.
Імперія російська вмирає, посунуть з постаментів не тільки її героїв та відверто-скрепні символи, а і її поетів та письменників, з яких та імперія наробила собі не менш важливі скрепи.
Неминучє.
Книг їхніх ніхто читати не заброняє, з бібліотек не вилучає, не палить на камери пропагандистського російського ТБ, як це зараз показово роблять з українськими підручниками та літературою окупанти.
Тому, щоб довго не писати, резюме таке:

– Як наші діти зможуть жити без Булгакова?
- Пушкін жив без Булгакова, і нічого... (с)

А щоб рельєфніше відчути ставлення Булгакова до України та клятви Гіпократа, почитайте його оповідання "Я убил" і "В ночь на 3-е число".
Раз мы все теперь президенты, значит больше никто не лох!
Аватар користувача
jra7
слухач
Пости в темі: 1515
Повідомлень: 608
З нами з: 27 грудня 2023, 10:22
Подякував: 163 разів
Подякували: 99 разів

Re: Никогда мы не будем братьями

#52093

Непрочитане повідомлення jra7 »

Яка пафосна пропозиція —- рельєфне ставлення до булгакова ..... ой, як це сьогодні важливо !?
А він щось українською написав ?
Аватар користувача
Eugene
ветеран
Пости в темі: 769
Повідомлень: 2566
З нами з: 05 грудня 2012, 12:15
Звідки: Odessa
Подякував: 1 разів
Подякували: 6768 разів
Контактна інформація:

Re: Никогда мы не будем братьями

#52094

Непрочитане повідомлення Eugene »

moose писав:
Я вважаю що мають бути приорітети і все має розглядатися з точки зору корисності зараз і вже. Ситуація розвивається настільки динамічно що невідомо що буде за тиждень. На жаль я не дуже слідкую за політичним життям України тому не можу мати ніякої думки по голосуванню по Оленівці. А по Шольцу все простiше. Дадуть більше зброї - виграєм війну. Якщо будуть телитися як зараз робить Німеччина - програєм.
Так, пріоритети, ну що варте людське життя - тьху. Яка користь від захисників у полоні - ніяка.
Мораль покидьків
"Наглядачі зрізали тату полоненим болгаркою". Боєць полку АЗОВ - Владислав Жайворонок"
https://www.youtube.com/watch?v=mIHHT_5nuXk

З повагою
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 1627
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52095

Непрочитане повідомлення moose »

Eugene писав: Так, пріоритети, ну що варте людське життя - тьху. Яка користь від захисників у полоні - ніяка.
Мораль покидьків
"Наглядачі зрізали тату полоненим болгаркою". Боєць полку АЗОВ - Владислав Жайворонок"
https://www.youtube.com/watch?v=mIHHT_5nuXk

З повагою

Та вони ложили на ті всі петиції і рішення ООН, х.. опше договоривсь до того, що вони мало не з мандатом ООН Україну визволяють від нацистів. Ці тварини розуміють лиш силу, а сила походить зараз саме що з наявності новітньої зброї.

Цікаво шо вони там зараз у Львові обговорюють. Страшно шось, Вова ж горобець нестріляний, я цілком впевнений шо і той стругараш, і турецький представник расії будуть намагатися розвезти його...
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
dukua
ветеран
Пости в темі: 998
Повідомлень: 6528
З нами з: 20 червня 2012, 07:22
Звідки: HMB
Подякував: 3795 разів
Подякували: 8063 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52096

Непрочитане повідомлення dukua »

moose писав: Навіть як когось там накажуть, як це допоможе спинити цих клятих москалів іменно шо зараз? Вони наскирдували бабла і зброї і тепер фігачать з усього ваш рідний Харків, вам легше буде шо комусь на франції штраф впаяюуть за поставку тепловізійних компонентів?
Не зрозуміло - що ви пропонуєте? Зараз постачання припинили, все, що можна.
Згідно з Вашою ж статтею, всі розуміють, що можуть бути лазівки – через Гонконг, через якийсь Азержайджан чи Казахстан тощо.
Крім того, у всіх цих безпілотниках цілком купа невійськових чіпів, які можна купити хоч на ібей.
Та й свої запаси орки могли робити роками.
chip.JPG
До чого тут знову "колективна провина заходу"? А може, це тоді "колективна провина України" - тому, що треба було кричати на весь світ ще в серпні 2008 року, коли Грузію бомбили? Нэ?
Expectation bias is very real, and nobody is immune.
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 1627
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52097

Непрочитане повідомлення moose »

Тобто 2008? Ви не знаєте що Україна тоді Грузії сильно допомагала, зокрема поставками зброї? Pосійську авіацію тоді збивали саме з українських систем. Нэ?

https://novynarnia.com/2020/08/07/yuschenko-georgia/
Ось цитата Міхеїла Саакашвілі на цю тему: “В Україні ми готували своїх військових. Україна дала системи” Бук “і” Оса “, кілька боєкомплектів до них, і завдяки цим системам ми збили 12 російських бомбардувальників, включаючи Ту-22, якого ніхто ніколи не збивав”.

Окрім ЗРК, була, звісно, і інша зброя: гелікоптери, бронетехніка, стрілецька зброя тощо. Але навіть не про це я хотів нагадати. Не менш важливою була і політична підтримка. Вже 12 серпня Ющенко прибув до Тбілісі. Хоча ще напередодні російські війська активно просувались вглиб грузинської території. Ніхто не знав, яка доля чекає грузинську столицю. Читав, що пілот польського президента (окрім Ющенка, до Тбілісі прибули лідери Польщі. Естонії, Литви та Латвії) навіть відмовився летіти напряму в Грузію, бо ніхто не міг гарантувати безпеку, а інформації про стан злітно-посадкової смуги не було взагалі.

Але Ющенко поїхав. Колись, будучи в Тбілісі, я відвідав місцевий Музей радянської окупації. Серед інших експонатів, там є і фото 2008 року. Зокрема, і світлини з Ющенком, який тоді брав участь в мітингу на центральній площі міста. Припускаю, що те прекрасне ставлення з боку грузинів, яке я відчув на собі, в якісь мірі формувалося саме в такі моменти.


Ну а це окреме спасіба житєлям данбасса. дамбабва у всій красі...
7 разів Верховна Рада намагалася прийняти постанову із засудженням дій РФ в Грузії. І сім разів ці спроби провалювались. Більше того, двічі парламентарії (Партія регіонів і комуністи) намагались протягти рішення, де агресором називалась Грузія.

А мої родичі в криму називали Ющенка фашистом. Мілєйшиє люді, блєа.
Востаннє редагувалось 18 серпня 2022, 19:40 користувачем moose, всього редагувалось 3 разів.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Аватар користувача
diletant-007
ветеран
Пости в темі: 657
Повідомлень: 1878
З нами з: 19 лютого 2011, 11:10
Звідки: Varna
Подякував: 3837 разів
Подякували: 2444 разів

Re: Никогда мы не будем братьями

#52098

Непрочитане повідомлення diletant-007 »

moose писав:Тобто 2008? Ви не знаєте що Україна тоді Грузії сильно допомагала, зокрема поставками зброї? Pосійську авіацію тоді збивали саме з українських систем. Нэ?

https://novynarnia.com/2020/08/07/yuschenko-georgia/
и после этого зеленый недомерок с экрана рассказывал про "отаких бджол,с отакими яйцями"....а вся краина,мудрых громадян реготала.....нє?
Аватар користувача
moose
ветеран
Пости в темі: 1627
Повідомлень: 10221
З нами з: 15 грудня 2010, 14:32
Подякував: 10026 разів
Подякували: 9932 разів
Вік: 53

Re: Никогда мы не будем братьями

#52099

Непрочитане повідомлення moose »

diletant-007 писав: и после этого зеленый недомерок с экрана рассказывал про "отаких бджол,с отакими яйцями"....а вся краина,мудрых громадян реготала.....нє?

Так, ви праві на 100 відсотків. Але інших зараз немає ніякої можливості мати.
My friends are toys. I make them. It's a hobby.
Yaroslaw
ветеран
Пости в темі: 951
Повідомлень: 3864
З нами з: 24 листопада 2011, 22:29
Звідки: Славутич
Подякував: 6690 разів
Подякували: 2978 разів
Вік: 50

Re: Никогда мы не будем братьями

#52100

Непрочитане повідомлення Yaroslaw »

moose писав:Дадуть більше зброї - виграєм війну. Якщо будуть телитися як зараз робить Німеччина - програєм.
От в чому я цілком згодний з паном "Eugene", так це в бажанні читати Ваші сентенції, написані Тут.
"Звідсіля" оцей легкий невимушений піздьож "виграєм-програєм" буде більш натуральнним, ніж "Звідтіля". :diablo:
Відповісти

Повернутись до “Горищна навколополітична тусня”